导筒directube:他的写作,配得上他的苦难——关于胡波的对谈( 十 )
刚才张敞老师说胡波所有的创作其实写的是胡波自己 , 我觉得这个话也可以再往下说 , 他写的是我们所有人 。 你在读他的作品时 , 会让你变得很难面对自己 。 我们也都在这个行业当中 , 从 80 年代到今天 , 不需要太大的同情心 , 我们就可以想象一个年轻的作者要出书、要拍电影 , 他会面对什么样的困难 。 再设想一下 , 如果你自己处在类似的环境 , 你就知道你能够做到几分 , 他又做到了几分 。 他的这种“现实” , 我都不用“现实主义” , 这个词太复杂 , 很多人对它有偏见 , 那种直接性就是我们今天活着的感受 。
我在看到《大象席地而坐》的时候 , 最后也是完全被他说服 , 被震动 , 不是因为我们听到了一个关于绝望者的故事 , 而是看到一个绝望者做出的那些特别具体的努力 。 如果我们是一个绝望的人 , 很容易的 , 什么也不干 , 不会写小说 , 不会写一首诗 , 更不会写一个剧本 , 拍一部电影 。 这里面有两个层面 , 首先你得会写小说 , 得会拍电影 , 得会写诗 , 胡波已经用他的作品一而再再而三地说服我了 , 也说服了每个读者 , 他具备这样专业的技能和才华 。 另外一个层面是 , 一个身处绝望之中的人 , 除了要处理他的绝望以外 , 还要睁大眼睛看着这个绝望 , 要把绝望再现出来 , 你想象一下这有多困难 , 面对的是切肤的疼痛 , 不只是描述一个社会案件那么简单 , 他在这个案件当中看到了自己 , 看到了这一代人的困境 , 把它们描述出来 , 把绝望一点点拼出来 , 写给所有人看 。 我看《大象席地而坐》的时候 , 我就感觉他的讲述 , 他的创造 , 他的再现 , 其实都是他试图战胜绝望的方式 。 说得煽情一点 , 是他向这个世界试图发出信号 , 电影里那句话 , 我是多么想爱这个世界 , 但它总是让我感到挫败 , 我们都在强调后半句 , 他是一个饱受挫折的人 , 最后不堪重负 , 但是我们忘掉了前半句 , 他是多么想爱这个世界啊 。
他其实从来不会给你一个把你彻底打趴下的结尾 , 他只会留下一个锋利的伤口 , 尤其在电影里面 , 我甚至觉得最后有一些温暖 , 让大巴车出现 , 光打在那里 , 听到象鸣声 , 你不知道你要去哪 , 但是你还会在人生的旅途中 。 一个那么难过和绝望的人 , 最后还是希望大家可以在一趟旅途上 , 他对世界的爱和关怀是可见的 。 他让他的角色用 4 个小时去挣扎 , 这不是一种残忍 , 恰恰是一种善良 , 当世界已经这样残酷 , 大家都别玩了 , 但是胡波的方式不是这样的 , 他让他的角色重新寻找 , 不断地去面对问题 。 在《小区》的小说里也是这样 , 主人公不断地趴在窗户上去看、去打听 , 看车人的小孩是一个被收养的弃儿 , 他要去河里找一条龙 , 张敞老师也提到 , 他作品里有着超现实和荒诞的部分 , 在我看来 , 这都是胡波创造出来的别处 。 当现实闭塞 , 其实可以去想象的超验的世界里面去寻找 。 当代有哪个作者会给你这样的感受呢?哪个作者会倾其自己生命当中所有的绝望和爱 , 用他的作品来表达呢?
瞿瑞:这也是我最初看他作品的感受 。 《远处的拉莫》中那些短篇小说 , 当时他一篇一篇发给我看的 。 我一边看他写的小说 , 一边听他说他在现实生活中遇到的一些问题(有些问题真的是不可解决的) 。 这构成了现实中的双线叙事 。 我看到他经历了什么 , 也看到他生命中的经验是如何迅速地转化成思考 , 直接呈现在他的文本里 。 尤其看到《抵达》的时候 , 他把他这几年对世界的思考 , 以及对人与人之间关系的思考 , 上升到了一个比较抽象的层面 。 我看的时候 , 并不觉得抽象或是空洞 , 因为我知道那些对话都对应着具体的事情 。 这种把生命经验特别迅速地转化成作品的能力确实非常少见 。 一般来说 , 我们面对一件事情 , 普通人可能会把它应付过去 , 或者糊弄过去 , 你不去问为什么发生这件事情 , 你不去问世界为什么对我这么冷漠和邪恶 , 也不去问是什么样的世界塑造了你的性格和你的困境 , 所有人都是这样 。 可是我觉得他没有敷衍过去 , 他把他清晰的思考路径都留在他的作品里了 。 在《抵达》里我们可以看到这种高度抽象的哲学化的思考和追问 。 这些问题几乎在绞杀他:我们这个时代到底是怎么了?为什么我们短暂的一生只能这样度过?为什么我们只能停留在一个个简陋的营地里 , 外面是那么可怕的环境?为什么即使这样 , 人和人之间我们依旧如此冷漠?
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