江苏龙网

  1. 首页 > 生活 > >

澎湃新闻|张光直、陈星灿丨中国考古向何处去？( 六 )


陈星灿
我听普里色教授（R. Preucel）的《考古学的理论和方法》课 ， 他把传统的、过程的和后过程的各个考古学派甚至各学派内部的分歧划得很清楚 ， 某人属于某派也说得很具体 ， 但我体会他的划分主要是依据某人所言（声称） ， 而非所行（研究） 。 所以当我问他张先生属于什么学派时他便不好回答 ， 因为您的著作似乎三者的因素都有 ， 从您对古代美术在中国上古政治上的作用的强调看 ， 把您划入后过程考古学派大概也不为过 。 从这种意义上说 ， 我们对西方考古学的学习应该是多方面的 ， 不知我的理解对否？
张光直
你说对西方考古学的学习应该是多方面的 ， 我完全赞成 。 我们应该吸取每一个学派的精华 。 我个人属于什么学派 ， 我也不清楚 。 我的很多思想和传统考古学很像；我做的研究 ， 很多又是后过程考古学喜欢做的 。 后过程考古学把新考古学说成是很单纯的学派 ， 也不很正确 。 新考古学其实不只讲文化生态学 ， 也可以讲宗教和艺术 ， 只是习惯上不做罢了 。 新考古学也可用来研究宗教、艺术和象征 ， 不能说研究宗教、艺术和象征就是后新考古学的事情 。 这种分派我觉得不是很准确 ， 所以多方面学习是最好的 。
陈星灿
美国考古学的理论倾向和它的人类学传统相关 ， 这是历史造成的 。 今天在世界趋于大同 ， 所谓“原始”民族的文化不断消失的情况下 ， 美国考古学的理论倾向是否还会继续保持？民族考古学又是怎么来的？
张光直
人类学也是在不断变化的 。 克罗孔说人类学有三个特点：一、研究人类文化的所有变异 ， 包括从最原始的到最先进的民族文化；二、研究的方法永远是比较的；三、人类学家坚持所有事物都是有关系的 。 在这种意义上说 ， 人类学并非只研究“原始”民族 。 新考古学所谓的“美国的考古学是人类学 ， 要不什么也不是”的说法 ， 客观上是由于历史考古学在美国开展得很晚 ， 不过是近一二十年的事情 ， 但毕竟在史前考古学和民族学之间 ， 有了历史时期的考古学 。 所以美国考古学的人类学的取向（dimension）不会消失 。 但美国考古学只是人类学的说法 ， 现在已经没有多少人坚持了 。 说到民族考古学 ， 它是从考古学的目的出发 ， 研究民族学的一种学问 。 1967年 ， 我在《当代人类学》杂志上 ， 发表了一篇《论考古学和民族学的关系》的文章 ， 造了一个ethnoarchaeology ， 即民族考古学 。 后来此字在美国生根 ， 变成了一个大家都熟悉的学科 ， 但在讨论民族考古学的起源的时候 ， 没有人提到我的那篇文章 。
陈星灿
我国的考古工作者在80年代以来 ， 对中国文明起源问题进行了多方面的讨论 ， 取得了很多成绩 。 一些关键性问题的解决当然还要依赖将来的考古发现 ， 但是就目前的发现来说 ， 似乎也可讨论更深入一些的问题 ， 而不是仅仅停留在“在哪里”、“什么时间”这类问题上 ， 请您就中国文明起源的问题谈谈看法 。
张光直
中国文明起源的研究 ， 当然不只是对“在哪里”和“什么时间”的这类问题的研究 。 它所以成为一个问题 ， 有多方面的原因 。 在本世纪初期 ， 外国学者说中国文明是外来的 ， 中国学者在外国人的侵略下为了给国家争回一点面子 ， 又说中国文明是自己发明的 。 这都是情绪化的说法 。 冷静地说 ， 中国文明起源这个说法本身就是问题 。 什么是中国 ， 什么是文明 ， 什么是起源 ， 在学理上恐怕都需要讨论 。 比如起源 ， 是文明成熟了 ， 有了一个固有的形式 ， 算是起源 ， 或是它的祖型、前身是起源？文明 ， 是以有文字为文明 ， 或者是以有城市、冶金术为文明？这种列举式的定义 ， 在世界上的许多文明里不能适用 。 比如南美文明没有文字 ， 中美文明没有青铜 ， 所以要把一个地区的标准当成全世界都适用的标准 ， 那么全世界的考古就不要研究了 ， 举一反三即可 ， 何必费劲 。 文明的定义是相对的 ， 它只是一个区域的文化变化 。 要找规律性的东西 ， 先要把各个区域的文化发展顺序搞清楚 ， 然后把它分段 ， 再来看不同的区域之间是否有一个规律性的发展 。 西方的学者在西方文化扩展的时候 ， 把西方的历史经验拿到世界各地去应用 ， 也拿到中国来应用 ， 从本世纪20年代开始的中国古史分期的讨论 ， 就是要把西方的历史分期应用到中国的历史上 。 我极力主张中国的古史分期要用中国的材料 ， 要根据中国历史发展的规律 ， 有了这样一个建立在中国材料本身之上的分期 ， 再与其他的文明做比较 ， 中国文明起源的时间和地点的研究才更有意义 。 我不是说时间和地点的研究不重要 ， 这些都应该研究；但文明的动力的研究也很重要 。


推荐阅读


上一篇：汇商琅琊榜|假期别闲着，四部投机人必看电影

下一篇：青年作家杂志社|顾建平：曾经年少爱追梦 ｜ 主持人语