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澎湃新闻|张光直、陈星灿丨中国考古向何处去？( 三 )


陈星灿
除了金石学传统 ， 中国考古学的理论和方法（包括马克思主义的历史唯物主义） ， 大部分是从西方特别是英美学来的 ， 应该说“根正苗红” 。 经过半个多世纪的惨淡经营 ， 中国考古学取得了举世瞩目的成就 ， 在方法上也形成了自己的特色 ， 然而由于长时期地和西方学术界处于隔离状态 ， 我们对他们在理论、方法和技术的进步所知甚少 ， 他们对我们的研究也不甚了了 ， 从西方学术发展的背景 ， 能否请您谈谈我国考古界在发掘技术、研究手段、课题选择方面的长短？
张光直
这个问题很难一概而论 。 我在中国考古现场的时间并不多 ， 发掘技术、研究手段大都是从报告里间接得来的 ， 所以只能谈一点感受 。 就技术说 ， 美国的技术固然也有应用得多少和好坏之分 ， 但最好的技术比我们要多 ， 也比较细 ， 因此古代的信息遗漏的少 。 在过去 ， 我们的发掘不筛土 ， 不用浮选法 ， 所以土壤中很多宝贵的资料都丢掉了 。 近几年来 ， 中国考古学者认识到筛土和浮选法的重要性 ， 已经开始在做 。 研究的方法也很难一概而论 ， 只能说我们还是使用40年代以前的方法 ， 就是类型学和地层学 。 中国考古学者对类型学和地层学的着重是完全合理的 ， 但除此之外 ， 国外还有许多方法 。 中国从50年代起跟西方的科学基本隔绝 ， 而六七十年代西方在考古技术方法上的变化最大 。 因此研究方法上应该多向他们学习 ， 还要注意弃其糟粕 ， 取其精华 。 比如说用人类学的材料做考古学的比较研究 ， 是很重要的方法 。 中国学者也用这个方法 ， 但用起来比较原始 。 就是拿人类学的材料和在考古遗址里发现的在现象上一致的材料做对比 ， 如果相似 ， 就说我们的古代民族也可作如此解释 。 但是 ， 我们知道 ， 同样形式的东西 ， 在社会中不一定扮演同样的角色 。 所以要使用人类学的材料 ， 必须先把它在现代民族的社会里的角色了解清楚 ， 换言之 ， 要对它做一番功能性系统性的研究 ， 这样才能把它跟古代社会里的各方面契合起来 。 把所解释的对象与它的社会环境和文化环境广泛地联系起来 ， 解释的说服力就增强了 。 国内的很多研究是作一个陈述 ， 即make a statement 。 就是说A就是B ， 而缺乏进一步的证明 。 作一个陈述容易 ， 比如说某器物是做什么用的 ， 某个社会是母系社会等 ， 但这还不够 ， 还要做进一步的证明 ， 要把研究对象的特征和文化社会的接触点都找出来 ， 接触点越多 ， 就越令人信服 。
课题选择方面 ， 改革开放以来 ， 很多国外关心的题目也在国内开展起来 ， 比如农业的起源、现代人种的起源、国家的形成以及文明的动力等等都在研究 。 中国人感兴趣的文明起源问题 ， 在国外反而不是热点 。 因为文明起源的研究涉及族群和文化的认定问题 ， 这在西方是一个不大谈的问题 。 西方的文明不大容易定位 ， 不像中国那样 。 比如美国是一个大熔炉 ， 全世界的文化都是它的来源；欧洲也是这样 ， 它有所谓的“野蛮人” ， 有一重重文明从地中海到北欧的传播 ， 然而讲到族群的定位 ， 一般只能讲到一个地区比如爱尔兰人、德国人等等 。 但是另一方面 ， 西方文明是一个大的文明 ， 讲起源 ， 不能讲英国文明或德国文明的起源 ， 因为他们只是西方文明的一部分 。 他们定位为西方文明 ， 我们定位为中国文明 。 中国文明与西方文明的规模是可以相比的 ， 都很大 。
陈星灿
中国文化有自己的发展规律 ， 不能拿西方或任何一个地方的既有模式往我们自己的研究上套；但是从另一方面看 ， 在研究的理论和方法上又有趋同的趋势 ， 那么 ， 中国考古学的研究是否有与西方考古学接轨的必要？中国的考古学特别是新一代的考古学者如何承担起与世界同行对话的责任？
张光直
我想中国考古学者在今后几十年的最大任务之一 ， 就是去了解世界考古学家的工作 。 看我们能够学些什么 ， 又能贡献些什么 。 中国学者的一个习惯 ， 是研究中国不研究外国 。 中国过去所有的考古学家 ， 都是研究中国历史出名的 ， 历史学家也基本上是这样 。 夏鼐先生在埃及做过发掘 ， 但后来研究的还是中国的东西 。 不过因为他有外国的知识 ， 做了许多中西交通的研究；其他人因为没有受过西方的训练 ， 更是把视野局限在中国的某一区域 。 以我教书的体会 ， 对其他不同类型文明的了解越多 ， 对你所专门研究的文明的探讨就越深入 。 我对学生的要求是 ， 你要学习中国考古学 ， 很欢迎；但要对中国以外的至少一个地区有比较深入的研究 。 我有一个学生 ， 现在已经做教授了 ， 他的第一篇文章是关于古代玛雅的建筑 ， 后来专门研究中国 。 还有一位 ， 他的第一篇文章是研究美国东部考古学的一个学者的传记 。 所以我尽量鼓励同学在研究中国考古学之先 ， 把世界考古的大纲了解一下 。 当然 ， 这不能深入 ， 是浅尝 ， 要到中国文明里去求深知 。


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