产品|头脑风暴:政策标准与L3级以上产品量产的协同之路( 四 )
地平线作为中国AI车规级的企业,对于中国主机厂是物理距离上最近的芯片原厂,越复杂的芯片能够得到灵活及时的支持越来越重要。
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张玉峰
赵福全:我有一个问题,所有人都关注的往高级别走,大家有一个共识说是算法的问题,这个跟算力有很大的问题,我想作为一个企业的可能关注,你在做L2+的时候,甚至是L3、L4,在芯片算法有多大的延续性?这个和你合作的伙伴,它的好处和坏处到底在哪?
张玉峰:这个不仅是算法层面,芯片层面的主机厂芯片序列家族能不能解决L2到L4,这是一个需求比较强的痛点。从面向前方到周视、后视、侧视,这个是可以后续迭代的。现在越来越多的车厂会跟更加开放的合作方去合作,把数据的回传建立起来,这样对于以后的L3和L4更多摄像头算法模型迭代开发会有很大的帮助。
赵福全:L3作为起点高级别自动驾驶要参与的特别多,而且要非常复杂,包括场景也包括传感器的利用,又有一个很现实的成本问题。从智能网联安全也是非常重要的问题,从人车路协同的大概念里面,车路协同国家的角度所谓的路是一个基础的环境,要做哪些?这就有鸡和蛋的问题。你从标准制订的角度,我这个车能够在路的环境下来跑,你刚才说因为我要想制订标准需要车,你没有办法提供车,你也很好的把这个锅甩出去了,也有说没有标准怎么开发产品,开发也卖不出去。车路协同的角度怎么实现?
王兆:我觉得首先有一个观点,车路协同是未来特别好的发展趋势,我还想强调另外一个点,从实现自动驾驶的角度,首先是车辆自己有自动驾驶功能,假如没有其他条件辅助之下,自身能够安全可靠的运行下去。换句话说,车辆自身的自动驾驶功能是一个最主要的决定因素,车路协同起一个什么作用,能够使得自动驾驶实际的应用价值极大的放大。自动驾驶功能实现,有时候讲路径是一个能否实现价值的1,其他是0。车辆与外部的网联通讯,能够把道路沿线和路侧沿线利用起来,把车辆利用的规划,包括实现车辆自身的装备,有些利用网联的规划是不是可以减少,这种情况之下是一个比较关键的因素。
您刚才提到鸡和蛋的问题是一个困扰,有点像谈恋爱,付出多的容易受到伤害,但是如果是真爱也没有关系就可以不顾一切投入。车辆上的投入是主机厂投的,买单的是消费者,是一对一的个体,基础设施的投入,无论是道路还是通信的,基本上都是政府投资比较多,而且是地方投资比较多,这里确实存在一个问题。主机厂要是先走一步,消费者不买单成本比较高。如果投入了之后,如果没有人用造成基础设施浪费,现在通讯技术发展比较快,准备十年之后才用,技术更新迭代又是一种巨大的浪费。
赵福全:鸡和蛋的问题,但是消费者从供应商的角度,一个民族、一个产业是二三十年,过去讲要想富先修路,我个人认为从这个角度从标准化所,如果要想推智能网联汽车大幅度发展,现在各个层次做智慧城市的示范,这部分如果做,大家每个人标准不一样,巨大的低层次所谓的浪费投入,怎么把问题利用这个机会讲出去。
王兆:因为这里面涉及到道路交通、通讯设施各方面的配合,我们有一个战略协议推进各方面的工作,我们要做好车端的车载通讯,另外要实现联网,要实现车路协同,那接口的标准通过通讯跟道路设施一起建好,这样就实现车的通讯道路基础设施各司其职,各方面的工作是大家都在做的,有了这个机制以后,至少能够有企业相对比较亲切的发展路径,特别是接口这块,特别是接口的相互对接,把这方面的工作做好,也是目前做的网联化的重点工作,除了像ADAS、自动驾驶、网络信息安全之外做的工作。
赵福全:智能网联要想大规模商业化,不是汽车一个部门做的,而是道路、交通建设、硬软件。您觉得谁应该牵头呢?
王兆:也可能是因为我来自汽车行业,不一定是谁牵头,汽车应该是主要积极推动方,因为汽车用主要设施。
赵福全:这个不是你的既得利益,汽车主管部门应该主动推动,协调各方资源让智能汽车快点落地。下一个问题问陈黎明总,这个车本身也得智能,否则光有道路不够,这就是单车智能和车路平衡的问题,而且开发的时间也太多,而且说实在的支撑数据量也很大,就是很多人认为高级别的自动驾驶一定要车路协同,行业的一种共识。从你的角度因为你一直在干这么多年,你觉得单车智能和车路协同怎么平衡好,把哪些放在车上,哪些放在环境上?
因为王兆的标准迟迟不落地,消费者又有需求,老板逼着你赚钱这个车路协同怎么弄?
陈黎明:技术行业路线都有共识,我也特别赞同王所长的观点,牵扯到车和路和云,智能在什么地方,这个主要在车。路和云都是辅助,实际上还是回归安全的问题,实际上很多嘉宾说了安全的东西,自动驾驶不管是怎么样的第三生活空间,但是最基本的还是A到B的安全问题,要达到这个就是保证各个情况下车辆是安全的,跟安全相关的智能一定是在车上,而不是在云里。通讯有很多出故障的问题,我们知道举一个例子,100米公里的时速,基本上需要10秒,停下来需要5秒,一旦我们讲交互的过程当中跟路端和云端交互,安全是没有办法保证的。而且直行都是按照毫秒计算的,回答计算哪些是重点?肯定是车端。另外也是我们讲的智慧的路,不可能全世界所有地方都有智慧的路。但是自动驾驶车如果只能限制于有智慧的路开,那消费者价值又降低了很多,甚至普及也会受很大的影响。
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