在北京看病是一种怎么样的体验( 二 )
北大人民医院早上去挂当天的号,普通号是都可以挂到的,301医院也比较轻松。所以,不存在号贩子的干扰问题。
我真的非常不愿意看到,到北京看病,我一个有执业医师资格,有专业知识的患者,竟然还是不找熟人就没办法好好就诊。
可能这真的是极个别的现象,正好被我赶上了,而我由于其他各种机缘巧合,以及对医生的信任,没有中途换医生,所以一步步到了如今的境况。
估计有反对意见会说,我并没有太多的实际损失。但是,在我看来,我觉得自己作为患者对医生的信任,被大大的辜负了。
在基层医院,这样的医生只多不少。没有熟人领着来,就可劲儿地黑,并且这熟人还分了好多级别。最令人难过的熟人,就是你经常找这位医生看病,然后成了熟人。
最后,你死在了这位医生手上,还充满感恩。
我匿名答过的一个问题,就提到了这一现象。我作为医生,面对着那样一个重症病人,只能眼睁睁看着他病情加重死亡。
当时我心里明确地知道有更好的治疗方法,相关的仪器和专业人员就在隔壁科室,直线距离不足10米。但是,相关的仪器设备我无权调用,兄弟科室也坚决不肯外借(都借给你们了,俺们科室吃什么喝什么呢?),并且我也不能100%确定那样的措施一定能让患者好转,甚至我都无权建议病人转走,只能看着病人在几个小时里从意识清楚,到陷入昏迷,最终多脏器功能衰竭死亡。
可能患者即使用上了更积极的治疗,仍然会因为病情加重死亡。但是,连用都没有用,不是有些遗憾吗?
先写到这里吧,这可能是一个非常招黑的答案。
中心思想很简单:医患利益冲突中,信任危机真的难以避免吗?
我坚持认为很多医务人员的诊疗行为,有着太多太多需要改善的地方。
很多同行都说:都照你说的那么改,我全家人喝西北风去呀?我不改,这和我应得的那份报酬比起来,还差的远。
目前法定的医疗费用不足以匹配医生的专业技能,这是事实。但是,你应得的报酬,并不是患者欠你的,你让患者背了这个锅,还说患者都不好,都不信任你,都要伤害你。
我再次感到无奈,我会继续多学知识,尽可能地去找出路。
我梦想有一天,患者和医生能够真正站在一起,合力面对“疾病”这个共同的敌人。
起初,我在上发布了这一苦涩的经历。有知友私信我,问是否介意把本文发给当事医院和科室。我表示不介意,于是我那位在当事医院进修的同事因此受到了牵连,替我的“过错”承担了不良后果。我对这位同事深感愧疚,于是向知友告知,于2016年4月10日18时整,删除了故事内容。
后来,5支赠药的领取,需要开药医院出示处方。我不愿再跑一趟北京,于是请北大医学研究生毕业,在北大某附属医院工作的同学代劳。同学拿着我提供的就诊号到诊室后,表明身份和来意,坐诊的医生对校友很热情,说这个事情很简单,但是一扫描号码,看到就诊患者的身份是我,就转为犯难:对不起,开不了。
想必是我之前的行为太过恶劣,已经上了全国顶尖医院的黑名单。这个可以算是意料之中,只是辛苦我的同学利用休息时间坐地铁加排队大半天,还收获了一肚子的郁闷。
这个事情的后续,是我自己伪造了处方,坐火车分两次到省会城市领取了赠药。
==================原答案结束分割线========================
具体就诊经过删除于2016年4月10日18时。所以本回答看上去会有点文不对题。
原答案对于各位医务人员太过抹黑,有失客观,这的确是我自身的问题。在下面这个回答里,仍然是我的亲身经历,为您讲述医务人员的无奈之处,这才是促进医患相互理解的途径。我之前太过偏激了。
医保干预医疗过程合理么? - 独孤不败的回答
这个是真心的,并不是迫于压力,删帖也并不是有关部门的影响,是我危害到了善意帮我的人,这一点,也是我自己没有预料到,也不想看到的。=================================================原答案的评论部分:
其实看病时,我作为一名患者的需求就是这么简单,需要对治疗有了解。我一直认为,即使是一个没有医学知识的患者,医务人员也有义务交代病情,列举可以选择的治疗方案和各自的利弊,对于患者的疑问,应该力争让患者可以明白。
医患利益冲突,的确是非常突出的矛盾。在这个矛盾中,当患者信任医生,积极配合的时候,医生掌握着绝对的主动权,医生可以决定是多挣患者一点钱,还是通过其他方式,让患者省点事。在这个时候,由于医患信息不对等,“人善被人欺”的所谓“常理”已经越过了边界,不是合理,而是强势群体作恶。因为,当谨遵医嘱等同于犯傻,会被医生随意多收费用(多去几趟肯定对病情没有坏处,但是那花的都是钱哪),去正规医院看个病,想要获得合理的诊疗,都必须先掌握防骗技能的时候,医生的形象怎能不下跌?
回来之前,坐在北京西站的候车厅里。我在想,是不是世界上有两种人,一种是很容易在利益冲突中心安理得地为自己牟利的人,一种是一边为自己着想,一边还总是会想到冲突另一方的。这两种划分,也不是绝对的。只是,在同样的条件下,比如XX医院,一个医生可以凭借自己的专业技能,堂堂正正地挣到足以维持体面生活的钱的时候,人应该是有选择的。有些人选择多为患者着想,尽量帮患者省钱,有些人选择自己多挣钱。
诚然,XX医院5元的普通号,9元的专家号对不起列位专家的专业技能,但是,这份利益并没有被第三方侵吞,而是让利给了患者。XX医院早上去挂当天的号,普通号是都可以挂到的,另一个某某医院也比较轻松。所以,不存在号贩子的干扰问题。
我真的非常不愿意看到,到北京看病,我一个有执业医师资格,有专业知识的患者,竟然还是不找熟人就没办法好好就诊。可能这真的是极个别的现象,正好被我赶上了,而我由于其他各种机缘巧合,以及对医生的信任,没有中途换医生,所以一步步到了如今的境况。
估计有反对意见会说,我并没有太多的实际损失。但是,在我看来,我觉得自己作为患者对医生的信任,被大大的辜负了。在基层医院,这样的医生只多不少。没有熟人领着来,就可劲儿地黑,这熟人还分了好多级别。最令人难过的熟人,就是你经常找这位医生看病,然后成了熟人。最后,你死在了这位医生手上,还充满感恩。
先写到这里吧,这可能是一个非常招黑的答案。中心思想很简单:医患利益冲突中,信任危机真的难以避免吗?我坚持认为很多医务人员的诊疗行为,有着太多太多需要改善的地方。很多同行都说:都照你说的那么改,我全家人喝西北风去呀?我不改,这和我应得的那份报酬比起来,还差的远。但是,你应得的报酬,并不是患者欠你的,你让患者背了这个锅,还说患者都不好,都不信任你,都要伤害你。我再次感到无奈,我会继续多学知识,尽可能地去找出路。我梦想有一天,患者和医生能够真正一起面对疾病这个共同的敌人。
4月9日下午更新一点点:
我想说,当国内顶尖的医院都必须通过熟人才能正常看病不被坑时,这个体系是有多差劲?很多医生,其实不过是普通人,平平常常地做着不好的事情,也做着好的事情。现在很多医生坚定地认为,自己只做了好事。可是,那各位同事们哪,去年咱们去银行对公汇款,是怎么个事情呢?(这事没法细说,那可是查水表的罪过。倒不是我怕查水表,而是我厚颜无耻的认为,查了我之后,就少了一个站出来说真话的人)
==============================================================再补充一点:今天这里吸引来了很多病友。特此推荐as-sky论坛,一个运行了多年的AS患者互助交流社区,页面干净,无商业广告。我当初刚确诊之后落寞郁闷的时候,几乎每天都去。
4月9日21:40:我以为会有很多医学同行前来反驳,目前似乎只有 @楚鸳孤军作战。
这位医务人员认为特需门诊多收费是常识,普通患者应该提前了解。然而我真的想说:我去之前,真的不知道。并且,我觉得患者没有义务提前了解这些。你好心提醒各位患者这种现象存在,当然是好事。但是我认为,这种现象有大量的患者不知道,却并不是这些患者的错。我就不知道,然后尽我所能去信任那位医生,结果沦落至此,作为患者感到自己的信任被辜负,难道不应该吗?难道特需门诊坑人就理所应当了吗?这个事情我没有提前知道,怪我咯?怪我傻呗,怪我不知道提前托熟人找关系咯
我真傻,真的。我单知道基层医院很多医生在坑人,却不知道北京正规的国家重点临床科室也会有。并且,我原本是“应该”知道的,不知道,就该交一次智商税。逻辑感人。
4月9日22点:经两位知友提醒,那个乙肝五项的234元检查费问题,据说是北京市的规定。我并没有考证,但是即使是北京市的规定,我也还是想吐槽:太他mother的贵了。
4月10日13:00:今天终于看到了大量的同行指责。主要的指责竟然是:你怎么不查先论文,查综述?然而问题是:哪个医生喜欢这样自己学了半吊子,过来乱七八糟怀疑的病人?我作为一个普通患者,希望通过信任医生来得到适当的治疗,有错吗?我觉得查论文反倒会干扰医患关系——我真的是准备当一个合格的患者来看病的,我觉得看病就该这样。觉得病人都该先查一堆资料,然后和你学术交流?比如 @J ack@周周@王天罡 让我自己治,我也无力吐槽:我自己居然已经掌握了核心科技?这个也@不到,因为重名太多,找不准是哪个。回复 @SchizoKat 我没说不查,我自己是医生,既然横竖PPD试验之后我过三天还要再来,那我回去自己查个乙肝五项不行吗?更有 @墨囧猫 居然张口就是“活该”,你明显比我更招黑呀。
删改之后补充:很多医生“多挣”的这点钱,其实也不过是养家糊口的钱。因为医生的合理收入实在太少。很多时候医生多挣钱的行为,会被患者察觉到,会被质疑,但是医生在这样的时候,会说这个检查十分必要,不做这个检查这个治疗,后果可要自负的啊。这些说辞其实骗不到大部分患者的,所以,医患矛盾才会不断加剧。
我在4月10号写的另一个回答中提到:医生不愿低头说:我给你治好病之后,或者经过了很多努力,依然没治好,但是你看我用心且认真地做了这么多,希望你给点钱让我可以养家糊口,你觉得可以吗?很多医生觉得这样侮辱了自己的人格,所以走向了另一面,开始变得傲慢:不相信我?那你自己回家吧,哼,你这种人就活该!
删除之后的答案,不知道能否存在下去。
删完之后,心里还是不平静。我知道我这是自绝于医生群体,成了让广大同行甚至同事唾弃的,要被拉入就医黑名单的人。并且我也没有外籍身份,甚至都没什么钱,工作会不会受影响,也不确定。但是,还是那句话,敢说真话,我就是敢玩命。本来想引用那句“各国变法,无不从流血而成,今中国未闻有因变法而流血者,此国之所以不昌。有之,请自嗣同始。”但是想想,流血的人可能早就有了,可是,并没有被大众知道,也没有对推动进步产生很大的影响。我提到多次怕查水表,不是怕自己利益受损,而是怕一次可能推动进步的机会,又一次丧失了。我写这个回答,不是故意黑医生的,而是想把那些普遍存在的虚伪揭穿,在这样一个相对理性的平台,争取更多的,真正的医患相互理解。
2016年4月10日22:00
删帖之后冷静下来反思了一下,可能一开始我写的回答里,还是个人情绪更多,若要论改善医患关系,促进相互理解,绝对不该如此片面,医生工作每天面对的各种难处,不应该全部忽略。
对因此给各位同行前辈带来的困扰,深表歉意。
■网友的回复
我在北京呆了有十多年了,在这期间,我总能接到很多来自家乡的乡亲父老们的电话,他们总会问我,穆卡,我家里人身体不好,想去北京看病,你能帮帮忙么?嗯,当我接到这个电话我会询问三个问题,第一,什么病?第二,在乌鲁木齐专科医院检查过么?有转院证明么?第三,有钱么?一般来说,我是不建议大家来北京看病的,的确北京上海的确是全国最好的医院医生扎堆儿的地方,但北京的人也很多,医生也很忙,挂号不便宜还排大长队,加上路费住宿费全部一起,我觉得如果是地方能检测治疗的病,病人就没必要遭个罪,跑这边来了。当然,有人会问我,如果是我父母,我会这样说么,的确,我父母要看病我总是机票专车准备好,一路管接管送管吃管住,绝对不会让他们受半点儿委屈,但这也是因为,这是我爹妈啊,他们本身就能住我家,我也有车,请假一年几天年假还是有的,吃饭什么的也能在家里做,都很方便。而且还有一点,我爸爸妈妈都办好了京医通的卡,虽然不能报销,但他们哪里不舒服我就第一时间找到专科医院网上就能挂号了,他们不需要排队不需要找路线不需要走很多的弯路。但你说其他亲戚的朋友邻居也好,我不知道他们的家族病史我也不知道对方的经济条件,倘若我真的一条龙服务,那请问,我的工作呢?怎么办?我也不能时时刻刻做活雷锋。而且真的有很多人来北京看病,病其实在当地就能看好,就比如我一个叔叔,60岁的人了,非说自己身体不好,要看病,那来就来吧,我也是好吃好喝伺候着,但当时我的车坏了,只能打车带他们去医院,路上人家就说了,可惜穆卡车坏了,不然我们就可以去看看天安门爬爬长城……我当时就没话说了。而且很多医院很多科室检查是需要排队的,就好比阜外医院心血管很厉害,但是你去拍个心血管核磁(专业术语我也不懂)好像要排队小一个月;就不说别人,我自己,有一阵眼压太高、去医院看,医生都让我住院做24小时眼压检测,我都觉得没时间推了,你觉得你们自己想想,一个月排队对你们没有很亲密的家人在北京的这种,真的能承受么?所以我一般的建议是先在地方最好的医院查,查不好让医生开转院证明,这样你们治疗的费用回去还能报销,这不是最好的么?当然,我说的不包括急诊,估计急诊也不会轮到找我打听了,但我觉得真的你们想要来北京看病,第一,要在当地医院好好检查,咨询清楚,因为当地医院还能给你们推荐些相关领域拔尖的医院和医生,甚至还有些认识的有推荐信,这样还有可能在医生办公室排队能加个号哦!(不开玩笑,我当年想去看肝病专家贾继东教授就是这个方法)第二,留意一下你想要去的医院周边措施,酒店,餐饮,超市,最好网上订好房间。第三,带好所有你检查的资料,这样更有利于让医生知道你的病情。第四,准备好钱,北京不像家乡,你要是没钱了转头就能和家人亲戚朋友商量,在这里,你吃喝拉撒都需要钱,就好比问我的朋友亲戚,虽然我都会热情的邀请大家来我家吃或者住,但我还是有工作,能陪你们几天是我的极限,你如果还对我有其他要求,可能我也就不耐烦了,所以万事求人不如求己,多备好钱,给自己一份保障。第五,大家来看病就严肃的看病,来玩就放开了玩,来北京看病顺便玩一下,我觉得没什么意义,当然我不是说整天呆在酒店,晚上去去天安门,逛逛街都是可以的,但你要是想着去爬长城啥的,建议好伙伴们还是报旅游团吧,省事省力又省钱,很方便。最后呢,还是祝愿大家不要生病,还是身体健康,乐乐呵呵的最幸福了。
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