深焦DeepFocus|金棕榈导演和国民女神，谁才是这出戏真正的主角？( 八 )
张无慢:
调不调和根本无关紧要 ， 观众不信任这种跨文化拍摄也许主要还是因为觉得缺乏艺术作品的表现动机 。
肥內:
老实说这种亚洲导演的西方作品我是没有特别大量地观看 ， 所以也不好说 。 只能说 ， 除了《真相》 ， 还没看到太满意的 ， 即使《红气球之旅》我也看到一些缺陷；但同时 ， 因为侯孝贤保留许多法国人发挥的空间（也许比诺什的幻想来自于此） ， 所以那部片中所有让我感觉好的东西 ， 像是来自法国而非侯孝贤 。
可是 ， 艺术作品的表现动机这个又很难说 。 就说《寄生虫》 ， 一看就是商业片 ， 完全就是要拍商业片的节奏 。
张无慢:
是的 。
本文插图
彭若愚:
我觉得他们希望看到的是东方式景观西方式图解吧 ， 既要有异质元素的“陌生化”效应 ， 又希望能以自身可以理解的方式呈现 。
肥內:
所以根本是他们自己的矛盾 。
张无慢:
可能不完全算 ， 但我能想到的最喜欢的是《在异国》…
肥內:
以法国以外到法国拍片的导演 ， 不说亚洲 ， 包括非洲或其他国家 ， 泰半还是得用法国模式来让他们了解这些人是「真的懂电影」 。
毕竟 ， 就算不是到法国拍片 ， 要如何证明他们自己 ， 都得先过这一关 。 简单来说 ， 我们就拿1995年为例 ， 《地下》胜出《尤利西斯》的理由在于法国人更能懂库斯图里卡的「形式」 。
主持人:
《在异国》《克莱尔的相机》 ， 我好像只听到很多人说洪常秀这块做的很好 。 张无慢老师可以具体说说 。
肥內:
《在异国》我没看 ， 但我也觉得《克莱儿相机》很好；但这部基本还是韩国片 。
张无慢:
《在异国》和《真相》这种还是有本质不同的吧 ， 洪尚秀并没有“仿佛藏起自己亚洲导演”的身份 。 更受好评也是比较理所当然的…
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彭若愚:
所以我觉得这基本是一个创作者能否适应观众的问题 。 并没有多少观众愿意为了适应创作者而改变 ， 而要看创作者如何弹性适应跨文化所带来的不协调 。
肥內:
是 ， 终究还是观众的问题 。 因此我才说是枝这次算是用错了策略 。
彭若愚:
的确 ， 《真相》刨开是枝裕和的元素 ， 单单作为一部看不出亚洲导演痕迹的法语片也不是完全无法成立的 。
张无慢:
就像肥内老师最开始说的评价《真相》水平高的重要理由在于是枝裕和在导演层面的这种“有余” ， 虽然似乎是在观众的角度某种徒然的有余…能通过把文化背景全然换掉而察觉到以往隐蔽的很多东西 。
肥內:
但随便回想片中的细节 ， 总觉得美好 。 比如汉克在第二天早上试图跟路米尔讲话 ， 三次都没能讲上话 ， 这种细节真的就是是枝风格 。 又如中间那场家宴 ， 如何透过座位安排的必然性带动分镜的必然性 ， 再带出分镜加强了对白冲突的必然性 。
主持人:
也就是说 ， 法国观众期待《真相》是像《小偷家族》那样作品 ， 而《真相》并不是这样 ， 才给很多法国观众造成了落差？
