王：当时你认识她，她多大岁数？
陆：她那时就七十多了，她教我不少萨满表演，就跟我介绍她的传奇，她保存这套东西。这里头有啥呢？有一对萨满神帽，一会儿咱们到博物馆看看，这个神帽是他们家族从老白山下来就用的，那个缎面的帽里子，是棉的，外面是铁框子，四面铜镜，上面是乌鸦，这铁框子是一对。
王：为啥一对？一般是一个。
陆：这就是误区了，一男一女用的。我后来研究二人转，我这个二人转有萨满文化的传承，因为它不是一个人表演，是俩个人的活。
王：相当于大神、二神两人跳神。
陆：不是，都是萨满，男萨满、女萨满。在伊通不叫萨满，叫叉玛，有句话叫做“守啥人学啥人，守着叉玛跳家神”。叉玛是真跳神，这个好像挺特异的，这个叉玛，他好像是从有满族人就有叉玛。比如体现在他最原始的，比如他开始说拯救死人的灵魂到阴曹地府，这个在二人转里就有反映，《黄氏女游阴》。我们说是迷信封资修的，是不对的，是劝人向善的，说你阳世间你做什么恶了，你上那边受什么苦。
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芍药神：护佑女人容颜靓丽
王：他也讲因果报应，你在阳间做恶到阴间也得恶报。善有善报，恶有恶报。
陆：我搜集文物再研究二人转，这对神帽我研究了，这对东西可以说是二人转祖先母体文化的一部分。我连研究，连搜集，把我的兴趣也勾起来了，我也就愿意搜集、琢磨，再将我自己受的满族文化熏陶，让我非常热爱这些东西。
王：你额娘一直从小给你讲这些故事。你回忆回忆当时你额娘讲的满族故事里面，你印象最深刻的。我想让你回忆：现在流行这么多满族说部，就是当时在满族地区很普遍的现象，并不是说只有黑龙江等地区流传满族说部，因为是满族的一种传统的习俗，满族讲古讲史，也叫乌勒本，这些故事都是由满族向自己的子孙后代一代代传承下来的，所以是一种敬祖传颂的习俗，在我们伊通，包括你额娘讲的有没有这种口传现象？
陆：长本大套的没有什么印象，当时搜集也没注意这方面。我的《狼妻》就是我额娘讲的，很长，没整理出来。我还搜集上来几首民歌，都是没有曲子的，只能唱的。
王：需要有传承人的讲述，当时你只注重收藏文物，没有寻找传承人，也就是讲古的老萨满。
陆：提起满族文化，我们早期主管文化的领导，在一次座谈会上说：伊通也没有满族文化啊。我心里想你真是不称职啊，伊通有多好的满族文化，有一首满族民歌叫《艾乐哈木哈》，我叨咕叨咕，就八句：手捧着艾乐哈木哈，送给巴图鲁阿哥。饿了你就当饭吃，渴了你就当水喝，鲜果放这儿不耐久，吃在嘴里甜在心窝。阿哥问我要什么，也要艾乐哈木哈。上哪听到这歌词！，这要谱上曲子，插上音乐的翅膀，这满族文化，谁不称赞？《艾乐哈木哈》翻译过来就是草莓果。
王：民歌非常形象，琅琅上口，表达了男女的情感。
陆：借物传情，男女之情传出来非常健康，而且非常美。
王：那就是说满族地区有一种文化带，有的可能是史诗文化带，有的是说部文化带，伊通这块可能当时属于很多民歌流传地区。
陆老师：民歌、瞎话。比如我这个《狼妻》，后来在第五届艺术节拿出来是大奖，专家给我命名叫满族歌舞神话二人转，轰动了全国。轰动到啥程度？进综合场，因为是带伴舞的，好几段。一个二人转二十分钟，二十分钟四段伴舞，场面非常宏大，长白山文化嘛，进综合场的时候给五大班子领导看，采访人员也都去了，完了我们是第一个，因为场面宏大。演到半截就被新华社驻吉林采访人员姓什么的一个女的就给我拽到采访室去了，接受采访。
王：这个《狼妻》是谁讲的？
陆老师：就是我妈给我讲的。她给我讲说有一个狼，狼王为了报恩就打发他姑娘嫁给小伙子。那小伙子砍柴的时候，整柴禾一看一个姑娘在跟前。咱们这块民间故事瞎话非常多，完了到家给你做饭了，一看还是整回来动物，没人啊。结果一好奇，怎么把皮给藏起来了。但是我额娘给我讲的：说他妻子进这个家以后周围就不消停，鸡、猪都让狼掏了。邻居一打听，东家长李家短，就说那个狼媳妇，她干的，别看她人模狗样的，她是狼，容不下她。把他媳妇打走了，打回去了，他媳妇给他生孩子了，孩子闹，不行，他又去找。后来是别的东西祸害那个猪，那家找到了，掉菜窖里了，说冤枉他的媳妇了。他后悔就背着孩子到长白山了，进山里了，进了狼洞，一帮狼审他，说你媳妇就在这里，我把她招呼出来，你认出来你就领走，认不出来我们就把你吃了。一帮母狼扮出人形，一看都一个模样，他也不认得啊。后来咋整呢，这小子也挺有招，他把孩子打两巴掌，孩子一哭，他媳妇掉眼泪了，他就把媳妇领回来了。我妈讲这个基本大概就是这个意思，讲了好几天啊。
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