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「安永」独家视频专访：浑水创始人放言，瑞幸造假比自曝的22亿更严重( 二 )


▌Carson：
首先我并没有拿着别人做的报告发推特说 ， 我们对这份报告的内容完全确信 ， 我们知道很多人收到了这份报告 ， 我们当时是在和时间赛跑 ， 因为这份报告早晚会曝光 ， 所以我们选择率先将它公之于众 。
为什么当时股价没有持续走低？如果你拉出瑞幸的主要投资人名单看下 ， 我觉得这些投资人都认为这个报告说的是真的 ， 但是他们觉得无所谓 。
这些知名对冲基金的人会说 ， “是啊 ， 我知道这是个骗局 ， 是个大骗局 ， 这又怎样 ， 我们还是会持有它的 。 ”
财约你：
1月31日后瑞幸的股价保持了平稳 ， 你当时是加了空仓还是抛掉了些？
▌Carson：
我没加仓 。
我们建仓的时候会加对冲 ， 当时的仓位很可控 ， 我们对风险一向控制得很严格 。
我经常用的比喻是 ， 做空就像推倒多米诺骨牌 ， 刚开始时你不知道多少张牌会倒 ， 也不知道哪张牌会倒 ， 这是非常难预测的 。
我遇到的很多情况是 ， 我们做空一家公司 ， 很多牌会倒掉、公司会从内部土崩瓦解；有时候推倒牌靠的是审计师最终敲响了警钟 ， 我觉得在瑞幸的案子中 ， 就是这样的 。
（备注：4月4日 ， 审计机构安永回应瑞幸财务造假称 ， 安永出具的审计报告期间为2017年6月16日（公司成立日）到2018年12月31日 ， 目前瑞幸咖啡的2019年度审计工作尚在进行中 ， 安永发现瑞幸在2019年第二季度至第四季度存在虚假交易的行为 ， 就此向瑞幸审计委员会作出了汇报 。 ）
另外一种情况是 ， 被我们做空公司的董事会和经理们也许会对造假不舒服不认同 ， 于是他们就不再继续像以前那样无法无天 。 瑞幸这件事不算是我主导的做空 ， 我并不知道报告作者是否还有更多的料放出来 ， 这也是我们管理我们仓位的重要考量 。
「安永」独家视频专访：浑水创始人放言，瑞幸造假比自曝的22亿更严重
本文插图

“从营收上看 ， 瑞幸的造假 比自曝的22亿还要严重” 财约你：
你预计到这个造假的规模会达到22亿之多吗？
▌Carson：
我认为比自曝的还要严重 ， 我不信就是那一个人造的假 。
从营收角度来说 ， 会比自曝的还要多 。
这家公司到底值多少钱呢？
如果这家公司的管理层都在造假 ， 我认为这家公司的价值就为0 。 当然别人的看法可能不一样 。
财约你：
你认为瑞幸的投资人黎辉和刘二海知道这公司有问题吗？
▌Carson：
我认为他们很可能就是问题的一部分 ， 这是我的看法 。
财约你：
20年前的安然丑闻中 ， 五大会计师事务所之一的安达信倒闭了 。 你觉得这一次会有这样的后果吗？
▌Carson：
不会的 。
首先 ， 在安然丑闻之后 ， 有两件事情发生了 ， 第一 ， 安然的事情让美国政府和政策制定者感到让整个审计公司倒闭 ， 或者说让整个公司倒闭并不是个好办法 。 所以在安然之后 ， 对审计的监管实际上宽松了 。
第二 ， 我憎恨审计这个行业 ， 我觉得他们完全就是用来迷惑投资人的 ， 直到事情完全掩盖不住了 。
审计公司的合伙人被外派到各个地区任职 ， 全球合伙人靠各个地区的分所赚钱 ， 而当事情不对头的时候 ， 他们会把责任推卸到地区审计所分所上 ， 他们会说“我们在美国 ， 在英国 ， 我们没法对此负责 。 ”
每年 ， 四大审计所每家都至少有一个大案子暴雷 。
但现在大家还是认为四大的名字就是金字招牌 。
每次我们做空一家公司 ， 尤其我们发现财务欺诈的时候 ， 我都能看到推特上人们的各种反应：“那家公司不是被某某会计师事务所审计过的吗？”
得了吧 ， 去年某某所谓的知名会计师事务所就有三个大案子暴雷 ， 这就是审计这个行业 ， 这样的现象还会在这个行业里面持续发生 。


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