橡树资本内部讨论会纪录,霍华德·马克斯等:当下还未有过多被迫抛售现象,寻找这类与中国联系紧密的投资机会( 三 )


GDP增长放缓 。
这就是对我们的影响 。

大把机会突出的区域就是中国和印度

我们的投资类型穿透到最后 , 很多底层都是房地产

中国法律系统能发挥作用


霍华德
·马克斯:
Pedro , 我们一直在增加我们在亚洲尤其是中国的业务 。 因此 , 大约一年前你从伦敦搬到香港 , 在哪里扩工 , 增加投资活动 。 我们一直在逐步增加投资 , 你能谈一谈今年你们的主要活动经历么?你所在的市场发生了什么 , 你们在做什么?

Pedro:
当你去看全球不良资产投资市场的时候
, 当你去寻找有大把机会 , 有大量不良债市场的时候 , 从私人投资市场的角度来说 , 突出的区域非常清楚
——就是中国和印度 。


这里的不良债规模是巨大的 。
在中国 , 规模约有
1.7万亿;在印度 , 有几千亿的不良债务躺在银行的资产负债表上 。

NBFC , 也就是非银金融公司(non-bank financial corporation) , 本质上就是在印度的影子银行系统 。 如果把这两大块加在一起 , 就我所知 , 没有任何一个其他的市场或机构 , 资产负债表上有如此规模的不良债 。

因此 , 这促使我们转移资源 , 分配更多的时间和重点到这些地区 。

我想我要指出的一点是 , 与亚洲其他地区不同的是 ,
在全球金融危机之后 , 中国的杠杆率增加非常高 。

如果你看一下非金融公司债务占
GDP的比例 , 中国目前现在比欧洲还高 , 这一比例也高于美国 。
但是在
2008年的情况并非如此 。

就我们关注的私募领域而言 , 私募市场规模是如此之大 , 以中国为例 , 中国政府一直在协同努力 , 加速国内的去杠杆化运动 。

因此 , 我们在香港和新加坡建立了专门的本地化团队 , 专注于中国和印度市场 , 这帮助我们寻找了更多的投资机会 。

随着中国和印度都开始去杠杆化 , 根本性的信贷紧缩正在发生 。 我们做了一些非常有趣的资产信贷投资 , 主要是集中在中国和印度和房地产相关的资产 。

在这两个地区 , 我们找到了合适的着陆点 , 这在其他市场是不可能的 。 我要说的是 , 这些资产的质量和我们在欧洲历史上所做的一样好 , 甚至更好 。

所以从本质上说 , 是有投资机会的 。 私募市场的反应要慢得多 , 这些私募市场的机会需要时间来重新定价 。

幸运的是 , 我们构建的投资结构 , 在安全边际、结构、法律方面都让我们感觉很不错 。 我们认为我们已经做好了应对风暴的准备 , 当我们在合适的机会 , 看到合理的价格时 , 我们将寻求更多的投资机会 。

霍华德
·马克斯:
当我们谈到这个话题时 , 当世界各地的人听说你们是中国银行贷款的买家时 , 我们可能会跑题一会儿:
我相信有相当一部分人会说 , 这个过程的法治有多可靠
?你已经有了一些经验 , 作为一个还没有得到报酬的债权人 , 你在这个(投资)过程如何获得满足?

Pedro:
我在中国的经历可以追溯到
1997-98年 , 那时我还在香港 。
如果你看一下中国法律体系的发展 , 就会发现自那个时期以来发生了巨大的变化 。

但话虽如此 , 法律制度在纸面上的与我们在实践中的运作方式之间存在着巨大的差异 。 更具体地说 , 如果你看一下法律体系是如何运作的 , 是如何在私有企业和国有企业中运作的 , 我们非常关注的是私人企业或私人借款人 , 而不是任何国有企业 。

我们一直在做的投资类型 , 穿透到最后 , 很多底层都是房地产 。
当我们处理这些资金池时 , 我们能够看到法律系统的实际流程 。

因为它涉及到获取和抵押 , 它涉及到与借款者的法庭协商 。 我对这个(法律系统)很有信心 , 只要你留在东方 , 只要你尽调尽职尽责 , 这个制度就会发挥作用 。


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