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王煜全：AI独角兽必须进行业务升级否则必死无疑

王煜全：AI独角兽必须进行业务升级否则必死无疑
作者|丁广胜出品|网易科技《5G访谈》栏目组“你难道相信中国经济会连续下行吗？这不可能 ， 我觉得认同这个观点的人前瞻性太少了 ， 在人云亦云 ， 你会发现现在硬科技在井喷 ， 而中国将会是最大的受益者 。 ”我们的对话以大背景展开 ， 聊到中国科技制造和5G技术 ， 以及其背后可能的那些商业机会 。本期人物是王煜全 ， 他是全球科技投资人、科技创新产业专家、海银资本创始合伙人、得到App《全球创新生态报告》、《前哨》主讲人 。在这位科技行业老兵的眼中 ， 现在各个领域的新技术都在井喷 ， 比如生物医药 ， 未来十年人的寿命会有非常大的飞跃 ， 仅这一项 ， 将带来多少机会？自动驾驶技术成熟 ， 又将带来多少机会？企业的格局也将变化 ， 滴滴和Uber甚至有可能成长为交通运营商 ， 变成未来的“中国移动” 。“你去真正看看技术前沿 ， 它正在从软到硬 ， 而“硬”这个方面 ， 中国的科技制造独步天下 ， 我对中国经济总体是乐观的 。 ”那么 ， 未来十年 ， 商业模式的创业和技术创新到底哪个更重要？王煜全谈到 ， 如果说真正的技术创新像是坦克 ， 那么模式创新就像闪电战 ， 对于赢得战斗而言 ， 坦克和闪电战都有价值 。“我想强调发明新技术的创新更本质 ， 相较于商业模式创新 ， 中国目前更缺乏有发明专利的技术创新 。 ”但目前中国出现了可以“截胡”的机会 ， 王煜全表示 ， 中国有一个非常独特的优势 ， 那就是科技制造非常牛 ， 我们的科技制造能力独步天下 ， 中国完全可以以这个长板优势去对接最前沿的技术创新 。而在5G时代 ， 中国最大的机会在应用 。王煜全坦言 ， 我们在3G、4G时代已经证明 ， 中国可以做出世界顶级的优秀App ， 如今的好App江湖里 ， 中国占了全世界的25% 。 在5G带来的广阔应用市场前景中 ， 中国具有非常好的机会 ， 很可能催生全球顶尖的大企业 。除了热门的AR/VR应用之外 ， 他还特别提到 ， 5G带来的还有一个典型的机会是游戏 ， 游戏将成为所有平台玩家的必争之地 ， 按照现在的平台能力格局 ， 他预测阿里云一年之内必将推出游戏平台 。总结一句话就是 ， 4G时代 ， toC的机会很多 ， 5G来了之后 ， toB领域的机会空前巨大 。王煜全：AI独角兽必须进行业务升级否则必死无疑
以下为对话实录 ， 略有删减：中国需要给高校更大的自由裁量权网易科技：产官学研的融合协作一直是科技发展的方向 ， 在融合问题上 ， 您有哪些心得体会?看到了哪些问题现象?王煜全:这些年我一直在中美两国之间往返 ， 所以对两边的情况有一些切身体会 。 产学研合作是个多点共生、有机协作的生态 。如果只是表面上具备了各个主体间的协作关系 ， 没有真正实现互为依托的深层关系 ， 那么协作依然是失效的 。 中国现有模式有它的独特性 ， 也有可以向美国学习的地方 。首先 ， 在新技术的所有权归属和转让机制上 ， 中国的门槛相对较高 。 美国有很多高校相对独立 ， 有权经营自己的资产 ， 而中国顶尖高校基本都是公立 ， 专利权的转让会更复杂 。 中国虽然有类似于拜度法案的政策 ， 但是依然难以从本质上解决问题 。 中国需要给高校更大的自由裁量权 。 更重要的是 ， 中国还没有形成这些实施细则 。 一方面中国没有转让独家商业权益的操作 ， 另一方面 ， 在操作过程中 ， 中国没有形成国外先支付低首付款 ， 然后用收入分成来提取专利使用费的模式 。 不同付费模式背后 ， 反应出高校和企业之间的信任关系 ， 因为国内一些商业机构跟高校谈好专利后 ， 高校并不能监督你到底赚了多少钱 ， 所以这就需要有一个信用建立的过程 。第二、在产学研协作创新上 ， 不要过度高估大公司的价值 。 以前 ， 只有大公司和大研究所才有钱投入实验室并且做出成绩 ， 但是 ， 在1980年 ， 美国推出了拜度法案 ， 使得不仅大公司可以做研发 ， 小公司也可以 。 拜度法案之前 ， 很多科研是由政府赞助的 ， 科研成果归谁所有 ， 一直存在争论 。 拜度法案则明确了专利所有权——不管是谁给钱 ， 只要没有单独的法律合同约定 ， 科研成果的所有权一律归高校所有 。现在看来 ， 美国最可贵的创新经验就是由小公司负责完成高校科研的转化 。 美国现在有一套转化系统 ， 其中大量是的技术落地是由高校和小企业的对接来驱动的 。 产学研结合的核心是小企业和高校的合作 。 大公司往往是参与合作研发 ， 关注前沿进展 ， 但应用落地还是小企业更灵活 。三、大企业也需要完整的打法改变 ， 虽然美国的融合创新主要以高校和小企业的对接来驱动 ， 不过大公司在其中的参与度和获益程度都是非常高的 。 最常见的做法就是投钱给一项前沿研究 ， 就是为了知道前沿在哪 ， 第一时间获取进展 。 最终虽然不一定会第一时间在自己的体系里做技术落地 ， 但往往会掌握技术进展和技术落地的动态 ， 甚至第一时间入股或收购技术落地成功的小企业 。四、在美国 ， 我认识很多专门的技术转让机构 ， 对接高校和企业 ， 做技术转让服务 ， 中国独立的第三方公司还太少 ， 整个生态完备性还有强化空间 。技术创新像坦克 模式创新像闪电战网易科技：您曾谈到商业模式的创新不会推动社会进步 ， 只有真正的发明专利才有价值 ， 您认为应该如何更好的激励创新 ， 中国有哪些进步和发展趋势?王煜全:首先澄清一下 ， 我并不认为商业模式的创新没有价值 。 如果说真正的技术创新像是坦克 ， 那么模式创新就像闪电战 。 对于赢得战斗而言 ， 坦克和闪电战都有价值 。 我只是想强调发明新技术的创新更本质 。 相较于商业模式创新 ， 中国目前更缺乏有发明专利的技术创新 。此外 ， 激励技术创新也相对困难 。 这一点很容易理解 ， 商业模式创新能够很快获得回报 ， 技术创新的则是高投入长周期 ， 通常没法在短期带来直接收益 。 但是中国现在有了“截胡”的机会 。 中国有一个非常独特显著的优势 ， 那就是科技制造牛 。 当今时代 ， 中国的科技制造能力独步天下 。 硬核科技创新 ， 需要科技制造能力的支持 。 中国完全可以以这个独步天下的长板优势去对接最前沿的技术创新 ， 开放式研发 ， 第一时间应用落地 。网易科技：5G技术是近来非常火热的话题 ， 很多人谈到 ， 中国通信领域经历了从4G并跑到5G引领的过程 ， 尤其是华为等设备商的崛起 ， 对于中国来说是巨大的机会 ， 您认为5G的商业化格局将来会呈现怎样的变化?中国的机会主要在哪?我们有哪些需要重点看重的发力点?王煜全：针对你的问题描述 ， 我想先回答一句：5G的核心不是华为 。 没错 ， 华为具备了5G ， 也有技术优势 ， 但是全球的技术和设备其实也都发展的差不多了 。 在5G已经在逐步铺开的当下 ， 5G最大的核心已经不是底层 。 设备市场、传统通信运营， 在5G浪潮中不是最大的市场 。 通讯设备技术之上的IT能力 ， 以及应用研发 ， 是最大的市场和机会所在 。IT能力的第一层是平台 ， 如今最大的平台 ， iOS和安卓 ， 他们的核心优势其实不是技术 ， 我们能做出来鸿蒙系统 。 我们急需解决的问题是生态 ， 而生态的核心是信任 ， 是让别人能放心地来你的平台上共同发展 。 谷歌的安卓本身有优秀到非它不可吗？不是的 。 大家肯在安卓平台里开发 ， 更本质的原因是之前谷歌积累了信用 。 举一个例子 ， Google earth是一个非常出色的产品 ， 但它说不收费 ， 就真的做到了长达十年到现在一直不收费 ， 这就成为谷歌现在所构建的信用资产里的一部分 。再说到另一层的IT能力云计算 。 大家都说云计算和人工智能 ， 会是未来的“水电” ， 这当然是对的 ， 它和“水电”有不太一样的地方：水龙头管道一旦完成 ， 流出来的只是水 ， 不会突然变成啤酒 。 但你比如云计算平台 ， 除了基础云计算基本能力 ， 它也可以拓展出更多的基础服务应用 ， 做云端通用功能 。 在我看来这是一定会发生的 。国内的很多人工智能独角兽都在做图像识别 ， 如果它们不能在一段时间内完成核心业务的升级切换 ， 那么它们将死无葬身之地 。 所谓一段时间 ， 多说点也就三四年 。5G时代 ， 中国最大的机会在应用 。 我们在3G、4G时代已经证明 ， 中国可以做出世界顶级的优秀App ， 如今的好App江湖里 ， 中国占了全世界的25% 。 在5G带来的广阔的应用市场未来前景中 ， 中国具有非常好的机会 ， 很可能催生全球顶尖的大企业 。5G应该两条腿走路 ， 通讯企业通讯平台是一方面 ， 我们目前相比较而言最需要补足的是另一方面的IT能力 。中国的科技制造独步天下 看好toB领域网易科技：我们讲5G不仅是技术的变革 ， 更是数字经济的“入场券” ， 5G对于整个产业的影响可能比4G更广阔 ， 您看好哪些应用赛道?谈谈您最近在相关方面的所?所闻 。王煜全：谈到5G应用赛道 ， 大家谈的最多的是AR（增强现实） 、VR（虚拟现实） 、MR（混合现实） ， 甚至现在新兴的XR ， 这些大家都看好 ， 一旦发展起来 ， 线上线下融合 ， 扩展就无限了 。 前期最大的挑战是如何把现实放到虚拟里 。 所以 ， 3D建模能力是当下一个重大的需求 。 我之前在课程里推荐过苹果的人脸识别背后的技术实现公司 ， 后来证明发展一路向好 。 人脸识别Face ID ， 就是后向激光点投影的扫描仪 ， 这是一个预埋 ， 它的3D建模能力在不断增强 ， 距离成熟已经不远 。很快 ， 我预计一两年的时间 ， 大家就会看见3D建模的广泛应用 。 我们手机最常干的事 ， 就是拍下一个东西 ， 把它的3D模型上传网络 ， 就像我现在的拍照留念一样 。 5G手机的3D建模能力将会成为标配 ， 现在手机开发商已经在做这件事 。此外 ， 比虚拟现实更重要的是混合现实（MR） 。 MR可以带来我们今天想象不到的远程协作方式 。 举个例子 ， 现在咱们生活的世界有个悖论 ， 电器越来越多 ， 能修的越来越少 ， 有点啥问题都要么返厂要么扔掉 。 在MR广泛应用的未来 ， 很可能外卖小哥就能变成万能修理工 ， 那美团就能强势进入电商行业 。5G带来的还有一个典型的机会是游戏 。 游戏将成为所有平台玩家的必争之地 。 按照现在的平台能力格局 ， 我预测阿里云一年之内必将推出游戏平台 。讲5G带来的新机会 ， 我在得到app的课程中用了很大篇幅见过很多 ， 很难全部展开 。 除了以上几个方面 ， 我想重点说的是：4G时代 ， toC的机会很多 ， 也跑出来很多公司；5G来了之后 ， toB领域的机会空前巨大 。网易科技：大家说“2019年是未来十年最好的一年” ， 您觉得2020年会比2019年好吗?为什么?王煜全：你难道相信中国经济会连续下行十年吗？这不可能 。 我觉得认同这个观点的人前瞻性太少了 ， 在人云亦云 。 如果真的去看未来 ， 你会发现硬科技在井喷 ， 而中国将会是最大的受益者 。过去往往是一两个技术领先 ， 撬动一个版块发展 。 而现在各个领域的新技术都出现井喷 。 比如生物医药 ， 未来十年 ， 人的寿命会有非常大的飞跃 ， 仅这一项 ， 将带来多少机会？自动驾驶技术成熟 ， 集合互联网和智慧城市 ， 又将带来多少机会？企业的格局也将变化 ， 滴滴和Uber甚至有可能成长为交通运营商 ， 变成未来的中国移动 。去真正看看技术前沿吧 ， 科技正在加速发展 。正在从软到硬 ， “硬”就是落实在具体应用上 。 而“硬”这条方面 ， 我前面说过 ， 中国的科技制造独步天下 。 你再来回答这个问题 ， 还认为中国会连续下行十年吗？2020年不一定会比2019年好 ， 但是未来十年 ， 我认为是总体乐观的 。网易科技：您认为2020年中国的哪些火热的赛道可能发生变化?您看好AI在明年的发展吗?王煜全：AI的发展我前面提到 ， 现有的AI独角兽如果不能把核心业务切换到图像识别以外的场景 ， 他们消亡的时间也就在未来三四年 。 这也正是为什么 ， 去年每个人工智能独角兽公司都开辟了十个以上的新战场的原因 。谈到创新和机会 ， 中国现在最大的优势是OEM ， 这是我们的长板 ， 却也是我们在谈到未来时最不重视的部分 。 中国的科技制造实力在这摆着 ， 技术创新离不开中国的科技制造 ， 这就是我们在全球创新带来的力量博弈中最大的一张牌 。 我前面说了很多短板和不足 ， 补短板长期来看当然重要 ， 而当下最紧急的 ， 是用好手里最大的这张牌 。 商业规则是长板合作 ， 用好我们这个已经极为突出的长板 ， 我们就能把握住全球创新产业链中的话语权 。 （完）万物智联的5G时代即将到来 ， 从2019年5月开始 ， 网易科技重磅打造“5G+访谈” ， 邀请行业内大咖共话5G ， 探讨“5G+”时代的机遇和挑战 。 网易科技将通过专业视角持续为大家带来5G最前沿的报道 。


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