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独家对话阿里云张建锋：云计算接近进入下一个时代｜钛媒体深度( 三 )


建好之后，上面跑的很多系统都不互通，要开放接口，要做开发，运维过程中要测试运维，中间出了问题，也不知道网络有问题，或者服务器有问题，要找无数的供应商来解决 。最后还有一件很复杂的事情，原来奥运会结束了之后，还要花很多时间处理资产，现在他退出就可以了 。
所以云的出现极大改变了以前整个信息系统的构建方法 。很多企业一样面临一样的问题 。
钛媒体：所以过去很多企业基本上把数字化跟云计算画等于号了 。
张建锋：当然很大的互联网公司，还是云计算的主力消费者 。他们很清楚软件本来就是自己做的，云服务厂商只要提供资源就可以了 。
其实在我看来，云上面的数据库中间件也好，大数据计算也好，都不是云最核心的 。这些都是云原生的一些系统，云原生跟云不原生还是有很大的区别的 。
中国的客户，还是买资源，不是买的你的能力 。但像Snowflake，用户购买的不是资源，他们买的是能力 。我们的数据库现在慢慢的也在从资源到能力 。
我们不希望你想我买了多少台服务器，我买了多少台内存，这个跟你没关系 。你是要有可以处理，要处理多少QPS（QPS：Queries Per Second，“每秒查询率”，是一台服务器每秒能够响应的查询次数）才是你关心的 。实际上这个商业模式有个很高大上的名字，也不叫SAAS了，他们把这个东西叫Serverless，就是说最终你也不用关心这个硬件了 。例如要做一个翻译，你只要把文档输进去，那个文档拿出来就可以了，不见得要去注入两台服务器，然后把文档这个软件布上去，然后再去干这个事情 。
钛媒体：最近也见了很多大平台的人，有一个特别明显的感觉，就是所有大平台都在做从工具到能力的转化 。平台大到亿级用户的规模，其实触达很多天花板 。但是一旦转成能力，就是古人所说的大象无形，跟客户，跟生态全混在一起了，做的再大了，外界也是看不到，但它其实变得越来越强 。
咱们第一次见面，在讲被集成，后来在谈云钉一体、低代码，现在兜兜转转Back to Basic，这三年完成了一个周期 。我记得一开始咱们在谈被集成的时候，我就在问怎么把这些东西变成能力封装起来 。经过了这三年，思路变得很清楚了 。三年前大概方向是知道的，但是到底封装什么东西，包括生态怎么去建设，也不是那么清晰 。
张建锋：按照你的逻辑，卖盒子是最容易的——我把服务器卖给你，你怎么装我不管 。后来就是云上卖资源，那就要调度了，现在资源我也不卖了，我就卖能力了 。商业模式越来越贴近用户的本质需求，但是对于下面的技术要求就会越来越高 。你要管理好，才有利润 。
钛媒体：对阿里云来说挑战还是挺大的 。按照我的理解，阿里云变成了两线作战，一个往下——重新要把这些能力做深度研发，做重新的封装；另一条战线往上，如何在新的商业逻辑上把生态建立好 。以前大家觉得阿里云无所不能，你就要把这个界限分开，重新在你的基础上一层一层的把生态搭建起来 。
张建锋：这里面一个很重要的标准，就是能够做云原生的那些人 。就像Snowflake，这些人来自于哪里呢？一方面是原来一些传统供应商的转型，比如说奥运会开一次，但是上面的很多软件供应商都转型了 。
所以你是买License，还买SaaS，那是商业模式的一个选择 。但是从技术上肯定不可能回来了，肯定是云的，这是个必然的一个趋势 。
钛媒体：回到刚才说两线作战，阿里云的资源，包括你自己的精力去怎么分配 。
张建锋：这个也不存在两线 。我们第一把基础设施做好，刚才我还没有解释，我们上面其实形成了两个平台，因为我们还是要看客户的需求，客户的需求还是数字化转型，这个是核心需求，所以实际上我们在数字化转型上面，我们会继续做 。一个平台提供大数据分析、AI等能力 。我们现在也会选择一些数据密集型的行业作为重点，这方面我们也有一些新的集群在构建，主要客户也是类似像汽车行业自动驾驶，他们的数据非常密集 。
另外一条线就是终端客户 。我们希望客户的整个数字化解决方案中用户触达的一个平面，是在钉钉上 。因为首先钉钉提供了一个统一入口，第二，我们提供了非常多的一些工序，可以更快速地开发 。因为它有一些基础的功能已经建立了，包括什么样的通讯录，组织架构已经建立了，权限控制，基本的能力，也有沟通等等，包括文档，办公 。应用系统我们仍然觉得有成本，所以我们现在搞低代码 。


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