人体工程学教授李建军回应普洱茶致癌说( 二 )


然而,对于普洱茶中黄曲霉毒素含量太小不足以致癌的说法,李建军并不认同 。
李建军:它含量少,不可以致癌,这话是不对的,不严肃的 。学者就要说,有就是有,没有就是没有 。不是因为有的少量,我们就可以使用,有的少量我们吃几吨,不可以这样 。
那么普洱茶什么条件下会产生黄曲霉素?少量的黄曲霉素又是否致癌呢?我们找到了广州市疾控中心,2011年7月,广州市疾控中心曾经和中山大学公共卫生学院、南方医科大学等研究机构联合进行了一项关于普洱茶的调查研究,他们从广州的市场上抽查了70个普洱茶的样品,其中有11%的样品黄曲霉毒素含量超过国家相关标准 。为此采访人员电话采访了这个项目的带头人--广州市疾病预防控制中心毒理学检验科医学博士朱伟 。
采访人员:它们黄曲霉毒素的这个含毒量超标是多少?
朱伟:这个量倒不是很高,因为国家标准没有一个专门针对茶叶的,我们当时参照的是一个针对粮果类产品的一个含量标准 。那它是5个微克每公斤,我做出来70多个,应该有8个在5微克稍微多一点,那么相比而言,这个比例并不是很高 。
目前,在我国并没有针对茶叶制定黄曲霉毒素摄入量的安全标准,一般都是参照粮油类产品的标准,也就是每公斤含有小于5微克的黄曲霉毒素都是安全的,
营养专家顾中一:算下来在折合到一个大概60公斤体重的人的话,刚才那个标准大约是每天喝十克那个茶会增加大概一千万分之一的肝癌患病率,我觉得这一千万分之一真的不用太考虑,肯定还有像你别的生活方式之类也会增加百分之几的发病率,
根据安全标准,大多数普洱茶都不会存在黄曲霉毒素超标的现象,那么在广州市疾控中心对广州市场普洱茶的抽样调查中,为什么会出现11%的样品超标呢?据调查,超标样品都有一个共同点,就是存在发霉现象 。
朱伟:我在买茶的过程当中发现,如果是价格比较合适的一般就是几十块钱一斤以上的,都不会有这种霉变的现象发生,因为发霉它总是储存条件很差,或者说很不注意这种储存条件的,所以茶叶的质量很差,那么茶叶的价格也就很低 。那么最便宜的有一种是4块钱一斤 。那这个茶的质量应该是可想而知的 。
采访人员:这个普洱茶发生了这种霉变,我们通过肉眼可以看出来吗?
广州市疾病预防控制中心毒理学检验科医学博士朱伟:是可以看出来的 。我们采样的时候,那些茶叶很多都有那种白色的,发霉的白毛,而且有的呢,闻到很强烈的霉味 。如果是到正规的茶店或者是超市这样去买,应该是买不到这种茶 。
据专家研究,已经发生霉变的普洱茶发生黄曲霉毒素超标的可能性非常高,但即便如此,从科学规范来说,要对普洱茶是否致癌给出严格的科学结论,还需要大量的临床试验和统计数据 。
朱伟:因为就认定一个物质是不是致癌,那么它是有很严格的一个依据,首先最重要是人群的资料,那么我查了一下国际癌症研究机构,它在公布的400多种致癌物或者可能致癌物以及可能致癌的生活方式里,并没有喝普洱茶以及普洱茶产品这种说法 。那如果他只是根据自己的判断,看到有霉变然后就说致癌,这种是不科学的,或者说是错误的 。
普洱茶致癌的说法由李建军提出,并引起了轩然大波,那么他是否进行过临床实验和数据统计呢?
采访人员:那在您的实验中,就像这个黄曲霉素,因为喝普洱茶,里面有摄取了黄曲霉素的致癌的这种临床案例有吗?
李建军:这个我们只是把它当成能激发黄曲霉素能激发人身体癌细胞的分裂,是从这个概念去讲的 。我们可以把它提出来,当做一个论点叫人去了解 。而并不是说普洱茶统统都有,因为我们没有那么大能量去弄,而这个黄曲霉素容易在普洱茶里面产生,它有一个概率,对吧 。
据李建军说,他并没有进行过关于普洱茶是否致癌的临床研究,也不是从事医疗或食品安全的专家,在微博实名认证中的身份人体工程学也是他自创的一套学说体系 。
而据中国工程院院士陈宗懋的研究,一般普洱茶不仅不致癌,而且可以预防癌症 。
陈宗懋:现在讲普洱茶可以致癌,实际上不会致癌的,任何一种茶主要成份都差不多,还有茶多酚里面有茶素,这个普洱茶还有茶红素、茶黄素这些东西,这些东西实际上都是一直在的,等于可以抗癌的,这个不是说我们所说的,这是很多全世界、美国、日本英国好多国家都作做实验,做很多实验,都很多很多报告,一年有上千篇的报道来出来就证明喝茶可以预防癌症 。


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