愉勤 ， 你创业多年 ， 最近还出了一本书《创业就是构建美好关系》 ， 为何写这本书？
? 祝愉勤：创业这些年 ， 我悟到一个秘密 ， 你会发现大家聊创业 ， 聊的是资金、产品、科研、管理、招聘等 ， 但极少有人谈到一个很关键的部分——关系 。
创业中 ， 关系真实存在 。 好的关系 ， 让人向上 ， 这种力量既能滋养自己 ， 又赋能他人 ， 让企业有向心力和战斗力 。 但现实创业中 ， 很多关系是恶劣的 ， 就像镣铐 ， 让人心累 ， 想挣脱 。
? 吴晓波：这是所有创业者所要警惕的 ， 有的人创业越成功 ， 内心却越孤独 ， 就是关系出了问题 。 愉勤在书中讲到了创业者与合伙人、客户、员工、同行 ， 乃至自己的关系 ， 每种关系都是每个创业维度的思考 ， 这些能给创业者带来什么启发？
? 祝愉勤：我特别想说的是创业者与合伙人的关系 ， 这是令许多创业者纠结和痛苦的部分 。 我自己也遇到过 ， 我与妹妹联手创业 ， 两人性格完全不同 ， 也是挣扎着走过这么多年 。 我们也常看到情比金坚的夫妻 ， 感情深厚的姐妹 ， 因创业而分道扬镳 。
? 吴晓波：对 ， 因为创业前我们未曾经历过这么多 ， 创业后 ， 每个人在企业扮演的角色不同 ， 成长速度也不同 ， 会产生矛盾 。 你是如何厘清这层关系的？
? 祝愉勤：我记得村上春树在《挪威的森林》中写过社会界域和家庭界域 ， 两者是不同的 。 亲人之间讲的是亲情原则 ， 社会关系讲的是权利原则 ， 比如我开车闯红灯 ， 交警有权力阻止我 。
亲人做合伙人往往是分不清这个界域 ， 所以得解构这种关系 ， 把亲情关系上升到社会关系 。 最基本的如股权要清晰 ， 法人治理 ， 还要有会议制度、决策机制 。 比如 ， 静博士有 TMT 会议 ， 决策通过会议 ， 而不是两个人关起门来吵一架 ， 拍个桌子做决定 。
? 吴晓波：先有共识 ， 再具体讨论 。 香港百年企业李锦记 ， 就有专门的“家族宪法” ， 通过文本将亲情关系、法律关系、治理关系等固定下来 ， 然后再讨论亲人之间股权如何分配 ， 各自履行什么职责等 。
愉勤 ， 你在书中写到了创业者和自己的关系 ， 这个问题你是什么时候开始关注的？
? 祝愉勤：2009年 ， 静博士曾濒临倒闭 ， 当时我特别痛苦 ， 大把掉头发 ， 满脸蜡黄 。 企业的改革中 ， 大量员工流失 ， 顾客投诉 ， 甚至追随我们很久的人因为公司的体系不完善 ， 将公司告到劳动局 ， 还有电视台曝光等等 。
当时连我自己都不知道企业出了什么问题 ， 这是最可怕的 。 后来 ， 慢慢静下心来 ， 才懵懵懂懂感觉到首先是自己出了问题 。
与此同时 ， 我读了很多书 ， 阿里员工有关的书我全读了 ， 思考成功的企业为什么成功 ， 自己的问题在哪里 ， 后来发现是关系出了问题 。
归根结底 ， 创业者找到自身的“阿弥陀佛”非常重要 ， 自己是各种关系的圆点 ， 以自己为圆点 ， 一层层梳理关系 ， 再建立起公司的规范化制度、流程 。
? 吴晓波：所以 ， 关系是一层一层的 ， 与创业者相关的关系 ， 从里至外 ， 是怎么样的关系圈 ， 你能帮我们画一张图吗？
? 祝愉勤：每个人对关系圈的理解不同 ， 我的理解是 ， 最里层是家庭和亲情关系 ， 谁是你最在意的人 ， 得梳理出来 。 有的创业者在外面很风光 ， 回到家却很痛苦 ， 就是因为核心关系没有梳理好 。
其次是相关的利益共同体 ， 比如合伙人圈 ， 合伙人外面是核心干部和高管这一圈 。
再外面可能是身边的财务、助理、秘书、司机、阿姨等 ， 这些都是很亲密的关系 ， 而且他们的信任比能力更重要 。
当然 ， 还有企业与员工的关系 ， 与客户的关系等 ， 都是非常关键也很有挑战性的 。
? 吴晓波：你跟我们讲讲公司与员工之间的美好关系 。
? 祝愉勤：马克思说 ， 企业盈利是榨取员工的剩余价值 。 我不认同 ， 我认为企业盈利是赢得员工成长的红利 。 让员工在企业平台上成长 ， 最终让他看到光芒万丈的自己 ， 这家企业肯定有前景 。
企业要做的 ， 是提供最基本的待遇以及福利 。 比如 ， 静博士与大学联动 ， 美容师可以一边工作一边读大学 。 我们还有养老工程 ， 员工在静博士工作一年 ， 我们会为员工的父母发放100元/月的养老金 ， 两年就是200元/月 ， 以此类推 。
同时 ， 我们还关注员工的梦想 。 对基层手艺人来说 ， 是让他们赚到钱 ， 因为赚钱不是欲望是希望 ， 是在大城市立足的前提；到了高管层面 ， 就需要大梦想来连接 ， 比如企业将走向哪里 ， 他将如何实现自身价值等 。
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