鬼才狗仔|他们是马季的弟子，一起说相声整整60年，姜昆赵炎刘伟都来庆贺( 三 )
问：《罗成戏貂蝉》是哪年？
李增瑞：是1978年 。
问：那么早啊？
李增瑞：当时就可以演传统节目啦 。 那是罗荣寿罗先生从张杰尧“张傻子”那儿得到的作品 。 张杰尧先生有三个段子 ， 属于一个系列 ， 给侯宝林先生的就是《关公战秦琼》 ， 给王世臣先生的是《焦赞打严嵩》 ， 罗先生手里就是《罗成戏貂蝉》 。
问：《罗成戏貂蝉》里有唱戏的部分 ， 王谦祥老师跟他父亲学过京剧 ， 是吗？
李增瑞：他跟他父亲学的是相声 ， 他姨和姨夫都是唱戏的 。 他喜欢戏 ， 我也喜欢 。
问：我看不管是唱戏也好 ， 唱歌也好 ， 这种内容的相声还是占你们作品的一部分 。
李增瑞：对 ， 有一部分 。 喜欢戏还是在学员班的时候 。 有一位王老爷子在我们那儿看大门儿 。 他原来在击鼓社拉胡琴儿 ， 曾经去过奉天也就是沈阳 ， 在张公馆教张学良学过戏 。 我们学戏都是他教的 ， 他有一把胡琴儿 ， 天天晚上拉 。 他教过我们两段儿 ， 一段儿是《击鼓骂曹》 ， 一段儿是《甘露寺》里的“劝千岁” 。
“你这还是相声 ， 不是吉他弹唱”
问：你们俩拜马季先生是同时的吗？
李增瑞：同时 ， 在八几年 。 是廉春明先生引荐的 。
问：您小时候还演过马季先生的《找舅舅》是吗？
李增瑞：那是王谦祥和他父亲演的 。 但我们俩后来确实也演过很多马季先生的作品比如《画像》、《劳动号子》 。
问：马季先生对您的捧哏 ， 有过什么具体指点和教导吗？
李增瑞：我们当时拜马先生的主要原因 ， 是看到他在创作上可以说是前无古人后无来者 ， 而且他又能写又能演 。 我们在创作方面的收获非常大 。 比如他提出来作品要有“包袱线” ， 也就是喜剧线 ， 光一本正经不行 。 另外 ， 改编传统节目一定要有时代精神 ， 他强调出新 。 马先生有很深厚的传统相声的底子 ， 能把传统相声的技巧用在新的段子里 ， 而且成功的作品特别多 。 90年代时 ， 马季先生跟我说你可以把那段《开买卖》也就是《棺材铺》改一下 。 我收集整理了一下给马先生看 ， 他说这个不行 ， 你说的这些都是老词儿 ， 现在的年轻人谁能听得懂？跟现代生活一定要靠近一些 。 后来我又改了几稿 ， 把里边的买卖改成电影院、自选商场还有歌厅 ， 最前面还有“私人老板开法院” 。 马先生后来说 ， 这个作品不错 。
本文插图
1987年 ， 马季带王谦祥、李增瑞、刘伟、冯巩等人编演新相声
问：把吉他拿上台 ， 你们应该不是最先的 。
李增瑞：不是 。
问：但你们俩把吉他相声形式发挥到一个相当的水平 ， 当时非常受欢迎 。
李增瑞：就两个段子 ， 《戏与歌》和《老放牛》 。 当时创作这样的段子 ， 我们是什么想法呢？我们当时说了《驯马专家》 ， 只得了个优秀奖 ， 而曲艺团他们很多人得的是一等奖和二等奖 。
问：感觉不服气是吗？
李增瑞：反正就是觉得不能输 。 《老放牛》当时已经给了我们 ， 但我们最初演出的时候并没有带吉他 。 那时候我就拿着吉他开始练 ， 一年之后吉他拿上了台 。
问：吉他您是怎么练的？是找人学习吗？
李增瑞：我就看教材 ， 跟着教材学 。 不过我有个街坊弹吉他 ， 我就请他帮我配了一些和弦 。 《老放牛》加上吉他之后 ， 就比原来好多了 。 这个节目等于又冲了一把 ， 虽然没参加过比赛 ， 也没有拿过什么奖 ， 但表演的时候挺轰动的 。 有这一个作品不行 ， 后来又弄了一个《戏与歌》 。 创作《戏与歌》是1987年 ， 当时和马季先生还在拍一部电影 ， 他就提出前面所说“包袱线”的问题 。 他说一个喜欢戏一个喜欢歌 ， 但你得有包袱线 ， 里边加上如果你听我唱戏我请你吃烤鸭子 ， 作品就用这条线穿了起来 。
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