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朴素丹|在朴素丹生日这天，寻找青春与爱情的幽灵( 三 )


深 焦
您的电影中经常会出现摄影机与人分离的调度 ， 像在拍摄一个幽灵 ， 类似的镜头在《福冈》中尤其多 ， 令人感觉很微妙 。
张 律
是的 ， 第一个镜头就是这样 ， 到底是谁的视线？剧组人员也会提这种问题 。 我的回答比较浑：会有别的世界在 ， 你就不要管了 。 其实我也不知道是什么视线 ， 纯粹是在现场时一种身体上的、直觉的冲动 。 其实在我的电影里 ， 庆州那个空间是最诡异的 ， 那里到处是坟墓 ， 而且跟居民区在一起 。 当地人习以为常 ， 所以韩国人看了《庆州》 ， 都觉得看了一个新庆州 ， 觉得这才是庆州 。
朴素丹|在朴素丹生日这天，寻找青春与爱情的幽灵
本文插图

庆州 (?? ,2014)
深 焦
您认为这种强烈的幽灵的感觉是空间给您的感受吗？还是故事里种种暧昧的联系赋予的？
张 律

现实里我们太想看清、说清了 。 我们的生活都犯了一种强迫症 ， 如果不是这样 ， 我们可能会看到另一种东西 。 有时候蜡烛你不吹它也会灭 ， 《福冈》的“舞台戏”中 ， 就是这样 。
深 焦
您的镜头都比较长 ， 是为了捕捉演员连续的状态吗 ， 还是有其他的考虑？有些镜头似乎可以切掉 ， 但还是去寻找连续的空间 。
张 律
其实我的镜头与前期比是越来越短了 。 演员出现的时候 ， 我一定要他的表演是饱满的；摄影机拍摄他的时候 ， 其实旁边的空间跟他也是有关系的 ， 只是镜头排除了它而已 ， 你的情绪可能还在旁边的空间那里 。 离开演员 ， 经过旁边的空间 ， 他的情绪、温度、呼吸 ， 其实都在那里延续 。 拍的还是人 ， 只是不显形的人 。
话是这么说 ， 但也任性 ， 就算不对 ， 也这么来了（笑） 。
朴素丹|在朴素丹生日这天，寻找青春与爱情的幽灵
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庆州 (??, 2014)
深 焦
您的电影人物似乎总在这些空间里慢慢移动 ， 比如在茶馆里喝茶……
张 律

茶馆是一个特殊的地方 ， 韩国茶馆里的动作比我电影里的还要慢 ， 每个杯子转的动作比我电影里还要慢一倍 。 这是对这个器皿、茶、开水的态度 ， 态度是需要时间的 ， 一秒钟一定不是诚意 。 什么时候再拍一个《庆州》那样的电影 ， 走路可能就是慢动作地走（笑） 。
朴素丹|在朴素丹生日这天，寻找青春与爱情的幽灵
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福冈（????, 2019）
深 焦
暧昧似乎不仅在空间内部 ， 空间的连接上也有体现 ， 比如《福冈》开篇 ， 上一个镜头是韩国 ， 下一个镜头直接就到了日本 ， 楼到楼、街到街 ， 景观没有太大变化 。
张 律
这还是有我的设定在里面 ， 我们一说去哪儿旅行 ， 往往会强调差异化 ， 我觉得其实没那么大差异 ， 所以干脆就把差异化降低 ， 这种想法也和所有人都不需要翻译就能对话相契合 。 所以我有时候特别想拍一个人刚在北京喝着咖啡 ， 下一个镜头就跟另一个人在巴黎聊上天了 ， 这里面消除距离 ， 就会有新的东西出现 。

上学的时候 ， 我们坐在课堂里 ， 脑子总是飞到外面的 ， 老师就说你不要“溜号儿” ， 这边叫“走神儿” ， 那个“走神儿”的时间可能在我们成长的过程、未来的生活里是非常关键的 ， 所以我觉得拍电影可以“走神儿” 。 可能拍电影就是为了“走神儿” 。 其实电影也好 ， 任何创作也好 ， 都是为了突破某种界线 ， 否则为什么要创作？但在这个过程中 ， 比较可悲的是 ， 各个环节都在限制你的想象 ， 告诉你“差不多就行了” ， “大家满意就行了” 。 取消界线可能很难 ， 但模糊一下 ， 走两三次神儿还是好的 。 而且我对电影可能没有那么执着 ， 能走走神儿可以 ， 走不了我就不干了（笑） 。
深 焦
如您所说 ， 《福冈》中有三种语言 ， 但交流没有任何障碍 。 在您以前的作品中 ， 主角通常是充当自己的翻译 ， 这回似乎已经不需要翻译存在了 。
张 律

我总是有这种想法 ， 可能是我不懂外语的缘故 。 虽然这是第一次出现在我的电影里 ， 但在我内心里很早就出现了 。 语言是为了人沟通方便而出现的 ， 但语言之间恰恰又筑起了很高的墙 。 一句不经意的话 ， 在美学上、政治上、情绪上可能都会产生龃龉 ， 而大家又只能用语言沟通 ， 我内心里特别希望打破这种界线 。 所以我会强调松弛 ， 让情感流动起来 。 当然 ， 这种消除语言障碍的任务 ， 在电影里就交给了那个女孩儿 ， 让她提供说得通的依据 。
朴素丹|在朴素丹生日这天，寻找青春与爱情的幽灵
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福冈（????, 2019）
深 焦
您的电影中还经常会出现“我好像在哪里见过你”这样的表述 ， 好像时空很模糊 。
张 律
可能是因为老了 ， 最近总会有这种感觉 。 当然电影里还会涉及男女情感的问题 ， 似曾相识的感觉会让角色比较容易进入沟通状态 ， 省略一些过程 。 其实我们可能就生活在似曾相识中 ， 只是大家尽量不往那边想 。


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