Array|锦衣卫为何会沦落到后来处处被东厂压制?( 二 )
x风林火:东厂也是正常人啊 , 大领导是太监而已 。
sar0803:东厂除了几个头目之外都是锦衣卫 。
瓦而基里:锦衣卫都块成政协养老院了 。里面充斥着退役武官 , 勋贵 , 官二代 , 皇亲国戚等混吃等死的家伙 。这帮人指望能干活就是做梦 。
锦衣卫的问题是混吃等死的人越来越多 。就像老国企一样运行不良了 。而且最麻烦的是基层官僚中充斥着世袭官僚和退休武官 。应等奉此的公文好做 , 真干活就算了 。东厂好歹是新兴的组织 。也没什么关系户接班户 , 干活能力强 。
橙色指挥官:真要是充斥着世袭和退休武官 , 锦衣卫的素质和水准反而会高出很多 。
开始出问题就是从正统朝开始 , 太监、文官都开始往里塞人了(比如王振的亲戚 , 严嵩家的子弟) 。再往后就是花钱了 , 二三十两银子就弄个锦衣校尉了 。
真正造成问题的是太监、文官子弟以及后来那些花钱的 , 工作效率差不说 , 还祸害地方 。世袭、退休武官的总体素质要比这些人好很多!
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萨里沙之刃:那是南镇抚司 。
日月重开:我一直没搞明白 , 锦衣卫理论上的编制是5600人 , 陆炳最嚣张时实际达到六万人 , 这些是世袭的锦衣官还是包括聘来的杂兵?
逆风起飞:有编制的人数远远少于临时工看来是古已有之啊 。
刚果花园:那是你自己理解错误 , 锦衣卫虽然称卫 , 但其实并非卫的编制而是司的编制 , 其下仅千户所就十多个 , 所以有史料称锦衣卫最高曾达十余万人 , 除了大量临时工外 , 更多的是领干工资的挂靠官N代 。
日月重开:十几个千户所依然是卫 , 这点并没有变 。至于长官高配 , 锦衣卫的长官经常高配为都督 , 但并不表示卫所本身拔高了 。
刚果花园:但这个卫是有五个卫编制的司府改编而来的 。
莫泽恩里克:那西厂咋没人提?
自我感觉良好:西厂存在感太低 , 黑都没人黑 。
李从嘉2017:厂花汪直不就让黑了 。
莫泽恩里克:不是还一个内厂吗?
力克小白勇竖刁:三厂一卫 , 西厂内厂都是凑数的 , 东厂有官有权 , 但没有行动力量 , 真正要办事 , 还得指派锦衣卫的人 。
十全武功陈弘历:三司是怎么沦为巡抚的下属的 , 锦衣卫就是怎么被东厂压倒的呗 。
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wsrg:锦衣卫指挥使也算是高危职业了 , 能够善终的不多啊 。
szz:司礼监在明代表现很突出 , 内廷第一人 , 下首的持笔也是提督东厂 , 而第二人御马监则没多大存在感呀 , 不会内廷也像外朝一样文压武压的死死的吧 。
刚果花园:首先大家伙要正确理解东厂的作用 。东厂的主要作用在于监视文武百官 , 一般都是明目张胆的到各部门旁听 。比较现代职业 , 无非就是阉了的新华社采访人员 , 无非给皇帝写几份内参而已 。那么东厂提督太监无非也就新华社主管而已 , 真的有太多太大权利吗?当然有人会说东厂本身有执法权 , 这也不错 , 不过这个执法权其实是在皇帝手上的 , 他需要得到皇帝的允许才有执法权 , 东厂提督太监无非借用而已 。
所以总而言之 , 所谓的东厂、锦衣卫无非是被文人渲染过的东西 , 而且这些所谓的记载矛盾冲突极多 , 基本上没法采信 。
glowworm1985:至少在帝位转换的过程中 , 东厂提督一般是个隐形人 , 而御马监太监则差不多赶上内廷第一首领太监的戏份了 。
szz:不会像东罗的禁卫军一样 , 不过京城最大武装的大头领 , 在这种事时侯 , 有话语权也正常 。东厂提督在司礼监也只排第二 , 在御马监面前本来就不够看的吧 。
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