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许小年：找风口搞关系赚钱的时代结束了

大约两个月前 ， 许小年在中欧校友总会组织的一次线上分享中说 ， 大萧条是小概率事件 ， 但是经济衰退已成定局 。 那时候他不理解的是 ， 很多人连大萧条是什么都没弄明白 ， 就在那里说大萧条来了 ， 所以他要讲明白大萧条是怎么回事 。两个月过去 ， 这位中欧国际工商学院终身荣誉教授觉得 ， “中国最困难的时候已经过去了 。 如果从数字上来看 ， 欧美国家最困难的日子也过去了 。 ”当所有人的注意力集中于经济的复苏时 ， 他认为有关经济决策的一些讨论似乎失了方向 ， “现在最为紧迫的是救济而不是刺激 。 谁最需要救济？是中小企业 。 ”许小年有话想说 。很多中小企业的资金链已经断掉了 ， 我们正在和时间赛跑 。 许小年认为 ， 应该把经济救济的资金直接发给中小企业和个人 ， 而不是通过把资金给到大企业 ， 再由大企业拿来资助产业链的方式 。 这和他支持消费券的逻辑相仿 ， 因为消费券对经济的救助效果比基建刺激要快 。作为经济学家 ， 可以说许小年亲历了三次经济危机——1998年亚洲金融危机、2008年金融危机和我们今天正在面对的这场危机 。对危机的研究让他确信 ， 每一次危机背后的成因几乎都一样 ， 就是货币超发 。 这一次美股四次熔断也没有什么不同 。 所以他说：“危机时刻发货币是对的” ， “2020年鲍威尔这一次发货币是对的”——但是危机过后一定要把水收回来 ， 然而这也是最为困难的 ， 因为缩表意味着要节衣缩食 ， 要过苦日子 。不少国际学者认为新冠肺炎具有划时代的影响 ， 历史将会划分为前新冠肺炎时代和后新冠肺炎时代 ， 许小年认为是过虑了 。5月26日 ， 在接受经济观察报采访时他说：“我不认为新冠肺炎有特别深远的影响 ， 更加不会成为历史上造成分水岭式时期划分的关键事件 。 ”过去几年 ， 许小年将相当多的时间用于观察企业 ， 特别是和中欧校友企业的交流 。 几天前的一场交流中 ， 有校友问他 ， 新冠疫情之后对中国经济影响最大的是什么？许小年回答：对于企业来说 ， 你们脑子里始终要有一个意识 ， 就是我们已经进入了后工业化时期 ， 按照以前那种方法经营企业已经不灵了——企业过去找风口 ， 做政府关系、银行关系的方式发展的时代已经结束 。 现在要靠创新了 。访谈：最紧迫的是救济不是刺激经济观察报：3月下旬的时候很多人是悲观的 ， 当时您判断大萧条是小概率事件 ， 但是衰退已成定局 。 现在两个月过去了 ， 您怎么判断当前的情况？许小年：我的感觉中国最困难的时候已经过去了 。 从数字上看 ， 欧美国家最困难的时候也过去了 ， 新增病例数持续下降 。是否会有第二波疫情 ， 目前还没有看到很明显的征兆 ， 国内没有数字表明将发生第二波 ， 海外第一波还没有过去 ， 现在讲第二波有点早 。经济观察报：新冠肺炎疫情爆发以来 ， 从中央到地方出台了不少政策 ， 比如减税降费、房租和电费补贴、稳岗补贴和各种信贷支持政策 ， 特别是对中小微企业的信贷支持等等 ， 从您的角度看 ， 当前宏观政策的重心应该放在哪里 ， 还需要做哪些事情？许小年：我认为 ， 对小微企业的救助和支持政策是对的 ， 但是还远远不够 。 我注意到 ， 在政策层面上人们还在争论新基建、财政刺激的力度 ， 以及财政赤字是不是可以货币化等问题 ， 这些争论没有落到目前经济和民众生活最紧迫的事情上——财政和货币政策的焦点不是如何刺激经济 ， 而是如何救济经济 。欧美国家的政策应对上来就是救济 ， 把钱发到中小企业和个人的账户上 ， 这是有道理的 。 如果还是传统的财政刺激 ， 搞基建投资 ， 通过产业链一环一环地传递到中小企业和个人手里 ， 那是需要时间的 。想象一下 ， 如果是基建比如特高压 ， 电网公司下了订单 ， 由电器厂去做电缆、做变压器 ， 然后变压器厂去采购铜线钢板 ， 再由钢铁厂去采购矿石和焦炭 ， 产业链延伸下去要多长时间？现在每天不知道有多少中小企业倒闭 ， 我们是在和时间赛跑 。因为疫情所造成的经济活动的停滞 ， 中小企业的资金链已经很紧张了 ， 采用投资拉动的方式 ， 等着产业链一环一环地传递到基层 ， 可能已经来不及了 。企业一旦倒闭 ， 想恢复起来成本是非常高的 。 所以现在最为紧迫的是给老百姓发钱 ， 给中小企业发钱 ， 比基建拉动见效快得多 。强调救济重要性的另一个原因是货币政策传导机制不畅 。 如果说实体经济中的供应链是财政政策的传导机制 ， 中小金融机构就是货币政策触达中小企业的传导机制 。 货币松宽 ， 银行放款 ， 一般都放给了国企 ， 有相当规模的民企也能拿到一些 ， 而大部分中小企业要么无法受益 ， 要么只能做国企的供应商或合作者 ， 间接受益 。在经济活动放缓 ， 付款拖延的情况下 ， 中小企业的资金周转越来越困难 。 政府虽然一再强调金融服务实体 ， 要增加对中小企业的贷款 ， 但大型商业银行从本质上讲不适合做小微贷款 ， 捉老鼠靠灵活敏捷的猫 ， 狮子干不了这个活儿 。 具体讲 ， 央行应该直接给中小金融机构提供无息资金 ， 中小金融机构再向中小企业发放低息或无息贷款 。再说一遍 ， 我们是在和时间赛跑 。 这次疫情和以往的经济危机不一样 ， 它直接造成了经济活动的停顿 ， 不是放慢 ， 而是马上就停顿 。 服务业、餐饮业、小型商贸企业已经倒了多少？它们的现金储备也就能支撑两三个月 ， 没有现金流入 ， 企业就办不下去了 。 所以救济紧于刺激 ， 当下的政策讨论在方向上出现了偏差 。经济观察报：您讲到救助 ， 现在很多地方都在发消费券 ， 不少人认为消费券有救助的功能 ， 也有提振消费的功能 ， 可以说一举多得 ， 主张扩大范围在全国范围内推广 ， 对于消费券您的看法是什么？许小年：消费券我赞成 。 消费券发到老百姓手里 ， 钱会直接流到服务、餐饮、旅游等现金极度紧缺的小企业哪里 ， 而不必通过基建那么长的产业链 。 消费券见效要比财政刺激、基建拉动更快 。覆水难收也要收经济观察报：最近比较热门的话题是财政赤字货币化 。 我们看到 ， 有专家认为 ， 通过央行购买国债 ， 以财政赤字货币化的方式来做没有什么不妥 ， 是非常时期的非常举措 ， 但也有专家坚持 ， 不能突破财政和央行之间的隔离墙 ， 否则对财政的约束将不复存在 。 争论的背后涉及到对现代货币理论（MMT）的理解 ， 就您的观察 ， 为什么在这个时候现代货币理论和财政赤字货币化会成为热点 ， 您的观点如何？许小年：关于财政赤字货币化的讨论 ， 背景是这样的：美联储这一次应对危机的方法 ， 在很多方面突破了原有的货币政策界限 ， 比如宣布无限量的购买债券 ， 而且债券不限于国债 。过去美联储只在二级市场买卖国债 ， 2008年金融危机期间 ， 购买品种从国债扩大到了高评级的公司债 ， 这一次进一步扩大到垃圾债 ， 也就是低等级的中小企业公司债 。美联储这样一步一步往前推进 ， 人们自然产生疑问 ， 货币政策还有边界吗？在二级市场上购买债券 ， 压低市场利率 ， 有助于财政部和企业发债 ， 相当于央行为政府和企业间接融资 。 既然是融资 ， 为什么不能直接融资呢？美联储为什么不可以进入一级市场 ， 直接购买财政部发行的国债呢？这就是财政赤字货币化的由来 。 再往下走一步 ， 央行直接购买企业发行的债券 ， 央行就具备了商业银行的功能 。听上去很离谱的观点 ， 还有这个理论那个理论包装 ， 什么MMT之类的 。 我们现在根本不缺理论 ， 我们现在缺常识 。 常识是什么？常识是财政部不创造财富 ， 央行印钞票不创造价值 。 无限量地发行货币 ， 又没有看到通货膨胀 ， 人类以为找到了一个糊弄上帝的方法 ， 零成本地解决我们面临的棘手经济问题 。 人类太聪明了吧？聪明到了自认为可以违背常识和改变常识！殊不知聪明一定会被聪明误 。2008年 ， 美国政府的国债占GDP的60%多 ， 经过那一轮危机救援 ， 国债对GDP的比例陡升至100%左右 。 2020年这一次救援过后 ， 联邦政府的负债会上升到什么水平？你以为政府可以无限地增加债务吗？你想走欧债五国的老路？你想学希腊政府破产吗？你以为央行可以无限量地发钞票吗？我们有充足的证据说明 ， 2008年金融危机最重要的原因就是格林斯潘（1987-2006年任美联储主席）的货币政策 ， 他从2005年开始超发货币 。 根据货币金融学的泰勒规则 ， 货币发行要遵循泰勒规则 ， 格林斯潘认为他不必跟随泰勒规则 ， 他可以凭着他的聪明才智和经验决定货币发行量 。你以为超发货币 ， CPI没有通胀 ， 就能够侥幸过关吗？你过不去的 。格林斯潘挽救了一次又一次的股市危机 ， 但终于没有逃过2008年 。 美国的CPI没涨 ， 美联储发那么多货币到哪里去了？由于利率超低 ， 大家全借钱去买房子 ， 房地产市场泡沫 ， 家庭部门的负债过高 ， 泡沫破灭造成金融海啸 。 2008年金融危机是对货币超发、家庭部门资产负债表失衡的强制性纠错 ， 这个教训忘了吗？2020年危机的背后又有央行超发货币的影子 。 当下都急着救灾 ， 来不及做非常深入的数据分析 ， 已有初步的证据说明 ， 3月份美国股市10天内四次熔断 ， 货币起码是原因之一 。在四次熔断之前 ， 美国股市的估值达到了2008年以来的最高点 。 我们知道资产价格如果有泡沫 ， 早晚要调整 ， 调整的导火索可能是新冠肺炎 ， 也可能是2008年的次贷衍生产品违约 。 只要货币超发引起资产价格的高估 ， 市场一定会调整 ， 不是新冠肺炎引爆 ， 就可能是油价 ， 不是油价就会是其他的什么因素 。经济观察报：但是当发生危机的时候 ， 大家能想到的办法还是发货币 ， 发更多的货币 。许小年：危机时刻发货币是对的 ， 解救流动性短缺的燃眉之急 。 美联储主席鲍威尔这次大放水是对的 ， 2008年伯南克救火也是对的 ， 但是危机过后你要及时缩表 ， 也就是把超发货币收回来 。中国人说覆水难收 ， 这才是问题所在 ， 美联储缩表 ， 特朗普就说你不能缩 ， 收紧货币 ， 股市下滑 ， 我怎么第二次当选？于是鲍威尔在强大的压力下放弃了缩表 。经济观察报：但是放水比较容易得到支持 。 收水的时候 ， 无论是哪一个政府都是比较不容易得到支持的 。许小年：人性如此 。 由俭入奢易 ， 由奢入俭难 。 但是公众一定要知道 ， 天下没有免费的午餐 ， 今天政府给你账户上打2000美元 ， 那可不是天上掉馅饼 ， 危机过后是要加税的 ， 虽然没有政客会这样告诉你实话 。 财政不创造价值 ， 它的收入来自企业和个人创造的价值 ， 这不是常识吗？鲍威尔承诺无限制地向市场提供流动性 ， 大家要明白 ， 危机过后如果不收水 ， 下一场灾难就是时间早晚的问题 。 美联储前任主席耶伦开始缩表 ， 鲍威尔接任后表示要继续回收货币 ， 但政府不干 ， 民众也不愿意 ， 政治压力很大 。这个情况跟在中国是一样的 ， 去杠杆方方面面都会骂你 ， 因为过去借的钱现在要还了 ， 没钱还债就要节衣缩食 ， 过苦日子 ， 谁愿意啊？打通财政部和央行 ， 财政赤字货币化 ， 无非是说财政借的钱不用还 ， 央行印钞票就是了 ， 而且钞票印多了也没什么坏处 。 借钱不还是什么逻辑啊？借钱不还以后还能借到吗？借钱不还的人能珍惜借来的钱吗？能用好借来的钱吗？这些都是常识 ， 别故弄玄虚 ， 把违反常识的事装扮成云山雾罩的“现代理论” 。全球化可能放慢 ， 但不会倒退经济观察报：在3月份的演讲中 ， 您认为全球化必须进行下去 ， 不能倒退 ， 倒退对谁都没有好处 。 我们是在一条船上的 。 但是现在很多学者认为 ， 可能会有另外一种力量将全球化往回拉 ， 比如民粹主义、经济安全等等 ， 全球化的逻辑会因此改变 。 如果这些力量和市场化的力量同时存在 ， 综合作用的结果会怎么样 ， 全球化会倒退吗？许小年：我认为全球化会放慢 ， 但不会倒退；我不认同逆全球化或去全球化的说法 。 值得警惕的不是去全球化 ， 而是国际上的去中国化倾向 。前几天有学者谈到 ， 美联储和世界上14个主要央行达成货币互换协议 ， 覆盖30多个国家 ， 但不包括世界第二大经济体的中国 。 根据这个协议 ， 当金融市场出现剧烈波动时 ， 各国央行不必抛售自己手中的美元资产 ， 可以用本国货币和美联储直接兑换美元 。 这不是逆全球化 ， 而是排斥中国的全球化 。有人把英国脱欧解释成去全球化的案例 ， 这是明显的误读 。 脱欧并不意味着英国就此退出和欧洲的密切经贸往来 ， 并不意味着英国和欧洲之间减少相互投资 。 脱欧是英国人闹地方主义 ， 认为与欧洲合作的一些条款对自己不利 ， 比如难民配额 ， 他们不想承担 ， 所以选择了退出 。 脱欧不是断交 ， 不是“去欧洲化”或去全球化 。美国退出《北美自由贸易协议》（NAFTA） ， 重新签订《美国-墨西哥-加拿大协定》(U.S.M.C.A.) ， 也不是否定自由贸易,只是修改了贸易协议的条款 。对比新协议和旧协议 ， 没有发现根本性的区别 ， 美国、墨西哥、加拿大之间仍然是零关税 ， 只不过零关税的判别标准比以前提高了 。举例来说 ， 在NAFTA之下汽车零部件只要65%在北美三国生产 ， 就享受零关税 ， 新协议把门槛提高到了75% ， 就这点区别 。 这不是逆全球化 ， 而是美国要在全球化中争取更多的好处 。我不认为逆全球化将成为未来的趋势 ， 也不认为特朗普是逆全球化的 ， 尽管他一再强调美国优先（American First） ， 那是政客为了捞取选票采取的宣传策略 。 真搞逆全球化 ， 美国的经济受损 ， 失业率会更高 ， 是要丢选票的 。经济观察报：特朗普跟欧盟、日本、加拿大、墨西哥等几乎所有贸易伙伴都在要价 。 全球产业链和价值链会因此受到什么影响 ， 比如很多人谈到产业链向东南亚迁移的问题？许小年：特朗普四面出击打贸易战 ， 对全球产业链格局影响不大 ， 影响大的是中美关系的持续紧张 。 各国企业把部分供应链搬到东南亚、南亚 ， 成本当然是一个原因 ， 规避中美关系的政治风险是越来越重要的考量 。中美之间的冲突将是一个长期的不确定因素 ， 为了应对这种不确定 ， 企业需要重新做全球产业布局 。 这次美国切断华为的芯片供应链 ， 动用行政力量粗暴干涉市场交易 ， 动机是政治性而不是经济性的 。 这是无法忽视的 ， 而且风险可能是有增无减 。单纯从经济学的角度讲 ， 决定供应链的是性价比（cost effective） ， 劳动力的性价比而不是绝对成本 。 从性价比的角度看 ， 中国的劳动力仍然有优势 ， 优势不仅体现在中国工人的生产效率高、教育程度高、遵守纪律 ， 而且体现在中国的供应链虽然分布在中低端 ， 但它的完整程度是世界上其他国家没法比的 。在东南亚只能做一些加工环节、价值链比较短的产品 ， 例如服装、玩具 ， 衣服不需要很多企业协作 ， 有布料、针线和缝纫机 ， 雇几个工人就可以开干 。手机就是不同的故事了 ， 它的供应链长多了 ， 做相机的、做机壳的、做面屏的、做电路板的、做螺丝钉的、组装的...... ， 短期内不能都搬到东南亚去 ， 中国改革开放四十年建立的供应链体系 ， 请注意是体系 ， 其他国家想复制没有那么容易 。正因为如此 ， 中美两国经济脱钩是很难的 ， 因为企业都要算经济账 。 科技脱钩的可能性倒是大于经济脱钩 ， 美国会加强对中国的科技封锁 。新冠并非新时代经济观察报：从新冠疫情发生开始 ， 大家都在讨论疫情将怎样影响世界 。 很多国际学者 ， 如基辛格、《人类简史》的作者赫拉利等都认为 ， 新冠疫情之后世界将发生很大的改变 ， 甚至有人将世界划分为新冠之前的世界和新冠之后的世界 ， 但似乎也没人说的很明白 ， 这种改变到底会是怎样的 ， 如果让您看 ， 新冠疫情是否会带来一些实质性的改变 ， 它会怎样影响经济和世界？许小年：他们都言重了吧？当人们处于从未经历过的事件中时 ， 自然会产生恐慌情绪 ， 而且恐慌会被放大 。 新冠肺炎会成为一个划分历史时期的标志性事件么？可能性不大 。人类历史上发生过多次大传染病 ， 14世纪的黑死病无论死亡人数还是对欧洲历史的影响 ， 比新冠肺炎大得多 ， 封建制的解体、文艺复兴、第二次农业革命都和它有关系 ， 但是今天没有历史学家会认为黑死病是历史上的分水岭 ， 把欧洲历史分为前黑死病和后黑死病时期 ， 将来历史也不会被划分为前新冠时期和后新冠时期 。后工业化时代关键在创新经济观察报：新冠疫情期间大家看到的变化之一是在线 ， 就中国经济而言 ， 这个所有企业所有人都上线的过程也可能预示着一个大的分野 ， 对此您怎么看?许小年：疫情在短期内确实推动了上线 ， 疫情过后 ， 上线的热潮也许会降温 。 这几天国内的防疫等级刚降下来 ， 企业高管的第一件事是出差拜访客户 ， 拜访供应商 ， 线上解决不了的问题 ， 还得线下去谈 。疫情过后 ， 对中国经济和世界经济影响最大的并不是新冠肺炎的余波 ， 而是疫情之前我们所讨论的那些问题 。 估计今年年底新冠肺炎疫情基本结束 ， 影响经济的长期因素 ， 很快就重新回到人们的议事日程上来 。首先 ， 企业要意识到 ， 中国经济已进入后工业化时代 ， 按照以前的方法经营企业已经不灵了 ， 现在要靠创新 。 过去企业可以找风口 ， 搞好政府关系 ， 搞好银行关系 ， 拿到批文拿到钱就可以盖房子 ， 盖了房子就能卖 ， 卖了就赚钱 ， 那个时代已经结束了 。后工业化时代的特点是产能过剩 ， 是买方市场 ， 企业要想办法服务客户 ， 要把更多的时间花在客户身上 ， 花在技术和产品上 ， 而不是花在政府和银行身上 ， 这是非常大的转变 。 企业家要想的问题 ， 不再是建设多少产能 ， 要多少地 ， 盖多少厂房 ， 而是研发投入 ， 产品和服务创新 。第二 ， 中美关系长期紧张 ， 获取技术的成本大大增加 ， 对美出口受阻 ， 国际供应链重构 ， 对中国企业都是非常严峻的挑战 ， 困难超过新冠肺炎造成的经济活动放缓与停顿 。 类似的局面1980年代末也出现过 ， 靠着1990年代初的坚持改革开放 ， 我们渡过了难关 ， 迎来了新的发展时期 。 来源：公众号经济观察报


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