深度：为什么说这是一场命中注定的衰退？今年下半年会出现一个机会！( 六 )
02、
“资本家同劳动者的劳资对立 ， 正在被不同地区的劳动者间的对立所取代”
康主编：随着美国和日本都在鼓励本国的跨国企业回国 ， 现在人们都在讨论“逆全球化” ， 您怎么看待这个问题？
李勇：“逆全球化”是不完善的全球化的一个副产品 ， 我们的全球治理体系并没有适应全球化发展的趋势 ， 这就像你无法在不规划城镇基建 ， 就想实现城镇化一样 ， 我们的制度“基建”是落后于时代的 。 本次疫情只是一个导火索 ， 问题其实早就存在了 。
未来全球化的发展结果可能有两个：一个是“去全球化” ， 减少中间产品、生产要素（包括人口、资本、知识）的跨国境移动 ， 跨国企业解体为以东道国为边界划分的不同法人主体 ， 遵守东道国法的新“自给自足”后全球化经济形态 。
另一个可能的结果是改良当前的全球化治理格局 ， 完善制度“基建” ， 这需要G20发挥更大的作用 。 涉及资本、经常账户的再平衡 ， 货币政策进一步统筹而不是各自为政等一系列方面的问题 。
我们当然不希望第一种情况出现 。 因为“去全球化”最大的特征是以“国界”替代“企业边界” ， 而正如我们之前反复强调的 ， 这条路有两个问题：（1）国界划分一般存在着偶然性 ， 以及经济不合理性 ， 不支持高效率的市场经济资源分配模式；企业边界划分更加注重信息自下而上的反馈 ， 更注重效率而忽略政治实体的差异；（2）这会导致资源错配 ， 生产率下降 ， 经济增速下滑 ， 现代财政体系将首当其冲 ， 没有一个现代国家能承受这样的代价 。
整体来看 ， 完善制度“基建”的道路将会是曲折的 ， “逆流”会反复出现 ， 全球产业链也确实存在进一步优化的空间 ， 我们应该用更长期的视角 ， 来积极地去理解这个过程 。
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康主编：经济全球化的初衷就是为了让全球的资源实现更好地配置 ， 现在为何又出现了“逆全球化”的潮流？是因为全球化没能实现资源的更好配置吗？之前的逻辑错了？
李勇：全球化确实更好地实现了资源配置 ， 但这是效率问题 ， 而“逆全球化”主要来自于再分配问题 ， 这个不是推动全球化的跨国企业优先考虑的问题 ， 而只有当“逆全球化”的民意反映在政治上 ， 才可能对跨国企业产生一定的约束 。
效率和公平一直以来就是经济学最关注的问题 。 在教科书中 ， 我们看到厚生经济学第一定律是关注效率的 ， 而第二定率即是关注再分配的 ， 也就是公平的 。 效率是“看不见的手” ， 即市场来调整的 ， 而公平则是“看得见的手” ， 即政府来调整的 。
当前这个“看得见的手” ， 即某种意义上的“全球政府”是缺位的 ， 我们需要想办法解决这个问题 。
康主编：我看您的研报里说 ， “传统资本家同劳动者的劳资对立 ， 正在被不同地区的劳动者间的对立所取代 ， 劳动者/资本家的议价能力之比在迅速下降 ， 而这带来了反全球化的浪潮 ， 贫富差距在迅速拉大 。 ”为什么不同地区的劳动者之间会产生矛盾？一个日本工厂的工人怎么会和一个素不相识的美国工厂的工人对立？
李勇：过去（现在也存在）的劳资对立来自于对附加价值归属的分歧上 ， 究竟是劳动力有价值 ， 还是资本有价值？时间有价值 ， 还是知识有价值？如何确定谁更有价值？
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