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广州|海上丝路始发港到底是广州还是泉州？听中大教授黄启臣细解

_原题是：海上丝路始发港到底是广州还是泉州？听中大教授黄启臣细解
中山大学历史系教授、《广东海上丝绸之路史》主编黄启臣日前接受南方都市报《海上丝路·大家访谈》专栏的专访 ， 回顾了他20年前编纂《广东海上丝绸之路史》的历程 ， 并就广州在海上丝绸之路史上的地位谈了自己的看法 。 以下为访谈节选 。
广州|海上丝路始发港到底是广州还是泉州？听中大教授黄启臣细解
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问：关于海上丝绸之路的始发港有多个说法 ， 比如徐闻、合浦、广州、泉州、宁波等 ， 您个人观点是什么？
黄启臣：汉武帝公元前111年统一岭南之后 ， 开辟了一条从广东西南部出发的“海上丝绸之路” 。 这个出发港肯定就是当时广东的徐闻、合浦和日南（今越南境内 ， 那时候是汉朝领土） ， 三个港口可以被称为始发港 。 《汉书》里写得很清楚 ， 徐闻、合浦、日南 。 《汉书》离现在2000年了 ， 历史学的基本逻辑就是这样的：我们后人不能说古人写错了 ， 也不能用后世新的说法去否定它 。 班固刚写《汉书》的时候 ， 当时的人可以说他乱说 ， 2000年以后的我们就不可以了 ， 因为我们后人拿不出证据去证明他是写错的 。 我主编那本《广东海上丝绸之路史》里关于始发港的部分就是以《汉书·地理志》作为依据写的 。
现在对于“海上丝绸之路”的始发港 ， 有的说是广州 ， 有的说是泉州 ， 但是 ， 真正搞历史研究的人不会这么下结论 。 我在书中也不这样写 ， 只讲事实 ， 不讲宣传 。 泉州的学者我很熟悉 ， 他们也不会说泉州是海上丝绸之路的最早始发港 ， 只有徐闻、合浦是写在史书上的 。
我记得十几年前香港有个电视节目《百万富翁》 ， 里面主持人有一个提问：丝绸之路从哪里出发？给出两个选项：广州 ， 泉州 。 结果说泉州对 ， 广州错 。 泉州作为“海上丝绸之路”始发港就这样被大众接受和宣传开了吧 。
然而 ， 泉州的历史学家 ， 包括研究丝绸之路的专家也不敢说这句话 ， 因为没有根据 。 但是后来为什么说它是始发港呢？因为1970年代泉州附近的后渚港发现了半艘宋代沉船 ， 从考古学意义来说这是一个非常珍贵的发现 ， 拿到这半个沉船了之后就在当地建了一个海上交通史博物馆 ， 把船放在里面给观众参观 ， 泉州作为“海上丝绸之路”始发港的名声就广为传播出去了 ， 联合国的考察船就到了泉州开会 。 泉州市还有一批学者在研究这半艘船 ， 还创办了一本学术杂志叫《海交史研究》 。 此外 ， 泉州还发现了一大片回教徒的墓地 ， 有众多墓碑和小寺庙 ， 这个要素在宣传上是非常重要的 ， 相当于这就是海上丝绸之路最早从泉州出发的物证 。
广州|海上丝路始发港到底是广州还是泉州？听中大教授黄启臣细解
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黄启臣 ， 1938年生于广东灵山县（现属广西） ， 祖籍广州 。 中山大学历史系教授 ， 曾任中山大学法政学院副院长兼社会学系主任等 。 主要从事明清社会经济史、澳门史和海上丝绸之路史研究 ， 出版《明清广东商人》《澳门通史》《广州外贸史》《广东海上丝绸之路史》《海上丝路与广东古港》《梁经国天宝行史迹》等 。
问：在古代 ， 这条海上贸易通道带来的除了经济方面的影响 ， 对广州还有哪些文化意义值得挖掘？有哪些现存的文化遗产可以印证？
黄启臣：海上丝绸之路既是对外贸易的通道 ， 又是东西方国家文化交流的通道 。 除了做生意 ， 还有人文文化交流 ， 最突出的就是传教 。 从西晋太康二年 ， 外国人在广州上岸开始 ， 外国的贡使、商人和僧侣纷至沓来广州贸易和播道 ， 于是佛教传入了 。 其实佛教传入中国除了陆路以外 ， 还有一条从海路经广州传进来的路径 ， 现在广州还有个“西来初地” ， 是这一段历史的见证 。
汉代海上丝绸之路的物证就是徐闻县的古港遗址 ， 遂溪出土的外国银币 ， 还有合浦县（今属广西）出土的外国宝物、银币以及乾江三叉港口 。
历史上广州还有“蕃坊” ， 也就是外国侨民居住区 ， 到了唐代 ， 住在广州“蕃坊”的外国人多达12万至20万 。 现在位于广州越秀区的怀圣寺白塔 ， 也是古代海上丝绸之路的重要文化遗产 。 到了明清时期 ， 最有名的就是天主教传教士利玛窦等 ， 他们也是跟着商船来澳门、入肇庆、南京和北京等地传播天主教的 。 另外还有十三行街 ， 也就是现在文化公园一带 。 十三行因为鸦片战争期间的几次火灾就衰亡了 ， 十分可惜 ， 第二次鸦片战争爆发 ， 英国人打我们 ， 在白鹅潭打仗 ， 结果十三行是我们自己人出于对英国的愤恨而放火烧掉的 。 所以今天就看不到十三行的原址了 ， 十分可惜 。
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今天的广州黄埔古港一带
问：从你的研究来看 ， 由广州出发的海上对外贸易航线是从什么时候开始、如何一步步地发展起来的？
黄启臣：魏晋南北朝时期 ， 广州开始成为“海上丝绸之路”始发港 。 西晋太康二年（281年） ， 大秦国遣使来中国京城洛阳 ， 即循海道而来广州上岸 。 为什么不到徐闻呢？因为徐闻港很浅的 ， 大船进不去 。 但那时候广州还不叫广州 ， 叫番禺 。 直到吴黄武五年（226年） ， 孙权分交州为二 ， 合浦以北的南海、苍梧、郁林、高梁四郡立为广州 ， 于是才有了“广州”这个名字 。
当时东汉首都在洛阳 ， 大秦遣使来广州的目的是想去洛阳拜见东汉皇帝 。 到了南朝宋、齐、梁、陈均定都（南京） ， 使广州获得对外贸易的机遇 。 与此同时 ， 中国名僧法显、李勇和天竺僧人亦取海道“于南天竺泛海达广州” 。 这就说明 ， 两晋南北朝时（265-589年） ， 广州已经取代徐闻、合浦、日南港口 ， 成为“海上丝绸之路”的始发港了 。
到了隋、唐、宋时期 ， 广州发展成为“海上丝绸之路”的第一大港和世界东方大港 。 隋、唐、宋历朝政府实行“开怀纳戎 ， 张袖延敌”的开放贸易政策 ， 使海外贸易发展到一个新阶段 。 隋炀帝继位后即派遣常骏、王君政从广东出发往赤土国（今马来西亚吉打）贸易 。 唐代天宝十年（751年） ， 与怛逻斯交战 ， 唐军大败 ， 势力退出中亚 ， 天宝十四年（755年）发生安史之乱 ， 使陆上丝绸之路中断 。 于是 ， 广东“海上丝绸之路”的往来贸易空前繁荣 。
问：唐宋时期广州是绝对的第一大港 ， 但你在自己的书里写道 ， “到了元代初中叶广州屈居海上丝绸之路的第二大港”？
黄启臣：历史上 ， 南宋迁都杭州 ， 政治中心向东南转移 ， 泉州崛起 ， 因此南宋末年至元初 ， 广州虽然保持“海上丝绸之路”第一大港的地位 ， 但却面临泉州的挑战 。 至元初、中叶（1271-1319） ， 外国人做生意就去泉州了 。 我在书里的说法是：元代广州一度屈居海上丝绸之路的第二大港 ， 就是这个意思 。
到了明清 ， 广州又恢复到了名副其实的第一大港地位 ， 因为泉州港口淤积 ， 通航价值变差 ， 失去了天然良港的优势 ， 自然就衰落了 。 现在广州虽然没有上海的港口条件那么好 ， 但从广州黄埔到香港一路都是深水港 ， 论贸易量还是广州大的 ， 加上走东南亚的南海航线 ， 还是广州更近 。 联合国1991年2月17日-20日到泉州开会 ， 我认为是当时研究得还不是很深 。 泉州的确曾一度是海上丝绸之路始发的第一港 ， 但只有48年而已 。 在这段时间里 ， 广州仍不失为“海上丝绸之路”的第二繁荣港口 。
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通草画上的清末广州
据元人陈大震于大德年间（1297-1308年）所撰的《南海志》一书记载 ， 来广州贸易的国家和地区有140多个 ， 占元代全国外贸“涉及国家和地区达220余个”的64% ， 很多货物都集散于广州 ， 史称：“海外真腊、占城、流求诸国蕃舶岁至 ， 象、犀、珠玑、金、贝、名香、宝布诸凡瑰奇珍异之物宝于中州者 ， 咸萃于是（广州） 。 ”所以 ， 广州仍然呈现出一片外贸的繁荣景象 。 正如意大利旅行家鄂多立克（Odoric)于1322年（至治二年）到广州旅游所看到的情景所说：“该城有数量极庞大的船只 ， 以至于有人视为不足信 。 确实 ， 整个意大利都没有这一个城市的船只多” 。


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