笑谈|七牛云许式伟做客云栖大会：杯酒话云原生，笑谈技术派
_原题为 七牛云许式伟做客云栖大会：杯酒话云原生 ， 笑谈技术派
9 月 17 日 ， 一年一度的科技盛事——2020 云栖大会首次在线举办 。 七牛云 CEO 许式伟应邀出席《技术人 ， 有 1 说 1》 专场 ， 与字节跳动火山引擎云原生负责人张鑫、阿里云视频云负责人毕玄 ， 杯酒之间 ， 共话云原生 。
云原生是什么？
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字节跳动张鑫：首先理解什么是云？我觉得云是一种弹性可扩展的一个资源池 ， 同时它能够帮助上面用户的业务变得更加的敏捷和弹性 。
云原生它对应的这个主语应该是企业业务系统 。 当我们谈什么东西是云原生的时候 ， 并不是说你的基础设施是不是云原生 ， 而是你的业务系统是否充分考虑到底层云的这种分布式、弹性和可扩展 ， 从而在设计业务架构时就可以用一系列的方法和技术帮助上层业务变得更加的敏捷、弹性和自动化 。
七牛许式伟：云原生在我看来是一个新的操作系统 ， 如果它仅仅停留在理念的话其实不足以成为一个商业 。 它之所以变成商业范畴的东西 ， 是因为它从理念沉淀为实践 ， 最后变成一个操作系统 。
我认为云计算分了 1.0 时期和 2.0 时期 。 1.0 时期它的代表就是虚拟机 ， 就是虚拟机代表了一种机器计算 ， 它实际上它是 IaaS 厂商对客户的理解就是停留在机器这样的一个黑箱的概念上 。 但是到了 2.0 时期 ， 其实已经发生了很大的变化 ， 以手机这个行业做比喻的话 ， 2.0 其实是属于智能机时代 。 为什么我们把云原生比作 OS？因为智能机跟功能机时期最大的区别就是操作系统不一样 ， 所以它是从一个封闭的操作系统转向开放操作系统的一个关键点 。
这是我认为云原生带来的一个比较巨幅的变化 ， 就它是一个从 1.0 到 2.0 的一个变化 。
阿里云毕玄：我们一直在一套基础技术上去构建自己的业务系统 。 没有云之前 ， 各家公司做业务系统都是自己购置一堆的机器 ， 然后在上面部署一个基础的技术 ， 然后在基础技术上去构建自己的业务系统 ， 其实都是这个模式 。
但是随着云的出现 ， 第一步变化非常典型的就是不用自己买机器 ， 可以随时随地拿到自己想要的资源 。 但这还没有彻底改变你怎么构建一个业务系统 。 我们希望走向云原生非常大的一点在于我们觉得现在外部的人去构建业务系统 ， 在未来它的主流模式是用云上的东西 ， 然后在上面快速搭建自己的业务系统 ， 不仅仅用到随时随地的资源 ， 还用到了很多基础技术产品和服务 ， 这个对业务创新的价值是非常大的 。
阿里拥抱云原生最关键的原因是我们希望从一个封闭、自主的技术体系走向一个开放、标准的自主技术体系 。
云原生是否会吞噬 SaaS？
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字节跳动张鑫：当有了云原生一整套体系以后 ， 很多 SaaS 的 vendor 是不是没有存在的必要了？
七牛许式伟：我觉得这个担心是多余的 ， 因为每个领域都有自己很专业的东西 ， 行业不等于一套软件 ， 它本身是有很大的行业 Know-how 在里面 ， 不是弄个开源的东西就好了 。
阿里云毕玄：在阿里内部我们讲这个对整个行业的人才流动包括发展其实是利好 。 原因是以前很多的人比如你在 A 公司工作了七八年 ， 你的技术栈非常熟悉 ， 你做了一套很牛的业务系统 ， 当你离开这家公司的时候 ， 你去了另外一家公司 ， 别人都以为你是带着这个经验 ， 就是你是可以解决这些技术问题的 ， 但你去了之后你发现如果要做到一样就得全部重做 。 我觉得云原生未来整个行业这样发展下去 ， 其实整个行业的 IT 人才的状况会变得更加好 。
为什么选择云原生这个领域？
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七牛许式伟：七牛云对云原生的态度其实是有变化的 ， 大概 2014 年开始进入这个赛道 。 我们本着和 Google 类似的思路 ， 就是我们想要弯道超车 ， 因为七牛云不做云主机 。 我们当时把云原生看成是一个 PaaS 层 ， 它可能未来就是百花齐放的 ， 那我会有一个七牛版的云原生来服务我们的客户 。
到了 2017 年的时候 ， 我们对云原生的态度有了巨大的变化 ， 认为云原生本质上是 IaaS 厂商的自我革命 。 它是一个 IaaS 厂商输不起的战役 ， 一旦输了它就会消亡 。 在经历从功能机转向智能机的变革 ， 它会有一些公司消亡 。 因为这个变革太过巨大 ， 我们看到今天的 IaaS 厂商无一例外的在云原生这个智能 OS 的层面投入了几千人计规模的研发力量 ， 看懂了这点以后我们把自己的身份从一个云原生的 provider 转向云原生生态的玩家 ， 我们希望七牛云成为一个云原生 No.1 的协同者 。
阿里云毕玄：阿里是一个非典型的（如果从技术层面来讲）企业 ， 比如我们最早做架构演进是为了解决并发问题 ， 后来我们明白了我们解决的其实不只是并发问题 ， 还顺带解决了另外一个问题——社会的公共问题 ， 就是一家公司当你的业务越来越 IT 化以后这家公司会拥有很多的系统以及很多的研发人员 ， 这个时候你怎么让很多的研发人员、很多的系统能很好的协作 。 在那个早期可以认为我们已经在接触云原生现在在讲的很多的技术 ， 比如中间件技术 。
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