China的来源到底是“瓷器”还是“秦”？
落日hartram： 一直以为china的由来就是景德镇昌南瓷器=瓷器=中国 ， 没想到竟然还有chin=秦 ， 然后CHIN演化到CHINA这一说 ， 我还真是孤陋寡闻了.......请问现在国际史学界和国内史学界的主流观点是什么？是大秦说 ， 还是瓷器说？我个人感情上还是倾向于大秦说， 当年鸦片战争那电影里有一个片段让我记忆犹新 。 那就是英国议会演讲那一幕， 一个议员或者商人 ， 拿青铜器比喻汉 ， 拿玉比喻唐 ， 拿瓷器比喻当时的中国 ——骄傲、自大但又极其脆弱 。 那一幕在我幼小的心灵里留下了深深的影响,到现在还对瓷器很反感.....
秦川德里奇：瓷器在科学史都是很重要的 ， 有啥过意不去的 ， 不亚于秦的伟大 。polyakov：这个想法太奇怪了 ， 这就如同说奥斯曼帝国名字来源于脚凳一样 。 英文中国China来自于秦 ， 可能通过梵文传入西方 。震旦纪怪兽：我没研究过 ， 凭读音猜的 ， 应该是瓷器是用中国（秦）命名的而不是反过来 ， 参考土耳其（突厥）和火鸡 。秦––梵语的震旦––拉丁语的赛里斯（丝silk的词源）––china(瓷器) 。Northbridge：据说是源于晋国的"晋" 。广泛不知道：秦的读音是zin ， 据说是因为西域语言缺乏浊音的讹变变成了清音 。sirkem01：最早记录china 的梵文又不缺少浊音 ， 人家辅音送气不送气清浊各两套 ， 随便那种外来语都能找到对应的 。超电磁炮特斯拉：有个说法 ， 不过没仔细考证过 。说看地域和接触的早晚能判断 。 比如印度波斯这一带离得近接触最早的 ， 发音都是类似“秦”的 。 远一点的比如拉丁文里叫“丝” 。 更远开化更晚的是“瓷” ， 当然这个“瓷”名字很可能来源于其他早期的名字衍生 ， 毕竟瓷器成为丝绸之路主要商品已经是唐之后了 ， 不列颠蛮子就这么叫 。 最晚的斯拉夫蛮子干脆直接叫“契丹” 。zqin：查任何一本英语词源词典都很清楚 ， china作为瓷器一词的来源是chinaware（中国货） ， 现有中国 ， 后有瓷器 。 至于China一词的词源 ， 则有多种说法 ， 尚无定论 。铅封列车司机：秦的可能性大 ， 瓷器西传唐以前不多 ， 丝绸一直是主流 。 另外鸠摩罗什一直用秦指代中国 。毛刺1976：不管是秦还是晋 ， 反正应该跟昌南没关系 。 昌南镇（景德镇前身）得名于唐初 ， 而“震旦”、“秦尼”之类的西名 ， 见诸文献则是在公元初年前后……卡西诺绿魔鬼：秦说的问题是古音秦读音对不上 ， 晋说的问题是晋国的位置和中亚相隔太远 。洋炮戏凤威尔基：也不能要求完全对上古音 。 毕竟秦这个词传到三哥那里也是七转八转的了 ， 发生了转音也是完全可能的 。 比如俄国的译名 ， 无非是让蒙古人倒了一手 ， 就把“罗莎”的原音给漂没了 ， 变成了连沙皇他妈都不认识的什么“俄罗斯” 。 比起来三哥还是厚道的 ， 好歹还能听出个“秦”或“晋”的发音来 。sirkem01：蒙古人是因为发不出r ， 就这样罗刹的说法也传下来了 。 别的可以看不起三哥 ， 审音这块人家是中国人的师傅 ， 不可能出错 。在家睡觉多舒服：晋和中亚距离也并不远 ， 草原民族是中介 。 秦晋本来就是紧邻的 ， 几百公里对于草原民族也就是十天以内的行程 。卡西诺绿魔鬼：从中亚到秦的路线不会经过晋 ， 如果从蒙古高原沿河套往南直入汾河流域 ， 那路线就远不止几百公里 。在家睡觉多舒服：秦晋都可以向北进入草原 ， 然后西行 。 和通过西部的沙漠相比 ， 这是自然条件更好的路线 。羊羽： 前两天看到赫德的一本关于中国问题的文集《这些从秦国来》 ， 解释说书名出自《圣经·以赛亚书》49章：“我必使我的众山成为大道 ， 我的大路也被修高 。看哪 ， 这些从远方来 ， 这些从北方 ， 从西方来 ， 这些从秦国来 。 （秦原文作希尼） ”查到个很神棍的解释 ， 说上帝、先知们在公元前700左右 ， 就预见到秦国将统一中国 ， 成为秦朝云云 。PS：圣经的希尼到底指哪里 ， 有不同的说法 。洋炮戏凤威尔基：一般把圣经的这个“西尼”解释为西奈半岛吧.......羊羽：看到的说法是根据死海古卷 ， 认为实际就是埃及的色弗尼 ， 即今天阿斯旺地区 。另一个例子是《和合本》在《以赛亚书》49章12节提到“秦国”一词 ， 经文中以小字注明“原文是希尼” ， 但在正文中把这个名词译成“秦” 。 这样的翻译显示当时的译经者暗示这个词有“中国”的意味 。 其实 ， 早在十九世纪之前的西方学者当中 ， 已存在这样的看法 。《和合本》的翻译是根据《马所拉经文》的一份抄本《列宁格勒抄本》(现存最早的完整希伯来文抄本)在这个词所列的子音 。 然而 ， 在《死海古卷》里 ， 这个词的子音略有不同 ， 按此应该译成“色弗尼” ， 即埃及境内之地 。 相信这个译法较合乎经文的处境 。狐狸大仙：CINA为什么不是直接音译的瓷呢？CI......沉默的表示：完全不必在意什么a ， 在西语里 ， 元音不似中文里那么重要的 ， 很多词随时间改变元音都会发生变化 ， 比如法语里中国是Chine 。眉间尺：这事以前讨论过 ， 秦在远古时候的发音 ， 是不可能转成chin的 ， 晋都比秦可能性更大一些 。而chin这个发音确实是阿三传播出去的 ， 所以有人猜测chin其实是当时西南到缅甸这一区域的一个部落国家 ， 后来意义扩大化 ， 就成了整个中国的代称 。丧师百万也称能：不过也有人说吐火罗语没有浊辅音 ， 而他们正好在向西传递的路上……sirkem01：吐火罗语也没有清送气辅音 ， 要是他们干的也是应该读cin才对 。beiyu：丝绸之路在张骞之前就存在 ， 而位于河中地区的粟特人离华夏最近（因为青金石贸易 ， 他们很早就是商人） ， 他们战国时期就已经在华夏经商 。 阿尔泰地区古墓葬的丝绸来自华夏 。按照《粟特商人史》的说法 ， 粟特语胡姆丹（Khumdan）直译过来就是Xianyang（咸阳） ， 秦亡以后 ， Xianyang被挪用到汉都长安身上 。 这个证据显示 ， 粟特人在战国时期就来到了华夏 ， 因为秦朝太短 ， 他们必然是与秦国发生了商贸联系才会有胡姆丹这个词 。同时 ， 粟特人也用cyn（秦）称呼汉人 ， 中国和胡姆丹地区被称之为cynstn（秦尼斯坦） ， 转译成波斯语称为支尼Cini ， 但是阿拉伯人的读音中没有ch的发音 ，所以最后又演变成了Thin ， 最早出现秦称呼的《厄立特里亚航海记》称Thinae 。赛里斯国并非指中国 ， 因为赛里斯国在秦尼国的北面 ， 它只是丝绸路上的一个转运国 ， 有一些猜测认为赛里斯国其实是疏勒 。 河中地区南面可以进入印度 ， 印度对于中国的称呼‘支那’应该也是因为cyn ， 而不是一捆一捆的丝 。Thin ， 或者Thinae演变成China ,有一种说法是葡萄牙人重新取的 。 西方对中国的称呼分三个阶段：秦尼（赛里斯）、契丹、中国china 。
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