文艺批评文艺批评 | 洪子诚、辛搏文：用思想穿透史料——洪子诚访谈录
北京联盟_本文原题：文艺批评 | 洪子诚、辛搏文：用思想穿透史料——洪子诚访谈录
编者按
2019年11月22-25日海南大学召开“当代文学研究的问题与方法”学术研讨会 ， 在会议开始前一天 ， 海南大学人文传播学院研究生辛搏文怀着敬仰的心情 ， 以青年学子的视角 ， 对为中国当代文学研究作出巨大贡献的洪老师进行了一次采访 。 一向谦和的洪老师让采访得以轻松愉快地进行 ， 他分享了自己的学习与学术经历、对当代文学史的理解以及对史料与诗歌的关注 。 这次采访让后学晚辈感受到了洪老师严谨真诚的治学品格和谦逊沉静的人格魅力 。
本文原刊于《长江文艺评论》2020年第1期 ， 感谢洪子诚老师授权“文艺批评”发表！
大时代呼唤真的批评家
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访谈现场（2019年11月21日）
用思想穿透史料
——洪子诚教授访谈录
嘉 宾 | 洪子诚
提问人 | 辛搏文
记录人 | 童博轩
开场
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辛搏文
（海南大学人文传播学院）
洪老师您好！很荣幸今天能够有这样的机会向您请教学习 。
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洪子诚
（北京大学中文系）
你们好 ， 不必客气 ， 很高兴和你们交流 。
01
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洪老师您好！看您的履历 ， 您一直在北大读书 ， 然后又在北大任教多年 ， 我们都很好奇的是洪老师的大学时代是如何度过的呢？有没有一些“轶事”？
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也没有什么“轶事”吧 。 我们上大学的时候是五十年代嘛 ， 我是五六年进校的 ， 然后比较认真地读了一年多的书 。 大概是五六年秋天 ， 九月份到学校 ， 那时候的教学还是比较正规的 ， 上课也比较认真 。 到了五七年开始“反右” ，期间有很多运动 ， 上课和学习还不太受影响 ， 所以比较认真地读书好像还是在那两年 ， 就是五六年到五七年 。
五八年之后 ， 整个教学秩序就被打乱了 。 “大跃进”开始了以后 ， 我们就不断地参加运动、参加劳动 ， 包括春天的时候去修十三陵水库 ， 一去就是半个月 ， 干活儿都是很苦很累的 。 后来又是不断地下乡 ， 包括秋收、松翻土地……参加各种各样的劳动 。
当时不是“大跃进”要亩产多少万斤嘛 ， 我们去过平谷很长时间 ， 整个教学安排都被打乱了 ， 而且学生当时也没有心思上课 ， 有时候虽然课程开设了 ， 但是大家都不太安心 ， 所以很多课程后来就中断了 。
我们实际上只学到古代文学史的唐代开头 ， 后面的部分完全就没有了 ， 现代文学史我们都没学过 ， 等到快毕业的时候留了一年的“调整”阶段 ， 才补了这些课 。 当时由王瑶先生带领 ， 还有严家炎等几位老师 ， 他们分别每天讲两讲 。 五八年参加集体科研 ， 很多课我们都没学过 ， 当时就编写文学史 ， 包括现代文学史 ， 还有古代的戏剧史 ， 就是由我们年级做的 ， 后来这些项目也都理所当然的“流产”了 。 六零年冬天我在乡下待了很长时间 ， 大概有三个多月 ， 参加当时所谓的“整社”运动 。 等到六零年初回来之后 ， 整个形势才发生一些调整和改变 ， 国家针对五八年“大跃进”的错误 ， 将各种方针都往回收缩 ， 做了一些调整 ， 那时候我们才陆续地补了一些课 。 所以我们的大学生活并不是很正规的 ， 也不是很顺利的 。 客观来看 ， 你说下乡有什么好处呢？其实也并非浪费时间 ， 还是跟农村和群众有了很多接触 。 我后来经常讲文革期间到“干校”的经历 ， 六九年秋天 ， 北大一千多位老师到了江西的“五七干校” ， 在南昌县鲤鱼洲有一块原先属于军队的将近废弃的农场 ， 我们到了那以后 ， 重新平整土地、修路、修排灌渠……在那里劳动了两年 。 整个政策我认为是一个错误的政策 ， “五七干校”之类的政策实际上有点“惩罚知识分子”的意味 。 但是 ， 对个人来说 ， 它也不是完全没有好处 ， 过去我们不知道怎么种庄稼 ， 在那里我们还是认真地种了三季的水稻 ， 从怎么育秧、撒种 ， 到后来的收割 ， 整个过程我们做了三遍 ， 真的是实打实的劳动 。 所以 ， 这些经历对自己的生活知识 ， 包括认识与群众、劳动人民之间的关系 ， 还是有一些收获 。 所以 ， 这个事情具有复杂性 。 当然 ， 不能肯定整个政策 ， 当时很多人就认为“一塌糊涂” ， 非常抱怨这两年的经历 ， 但是对我来说 ， 我觉得收获很大 。
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