胡悦:民国读书人的一地鸡毛
民国是一个粗糙和动荡、个人命运与家国兴衰都有相当不确定性的大时代 。 现在是一个精致和沉闷、个人命运和家国兴衰的轮廓线一览无余的小时代 。
在那样一个大时代中 , 京派、海派读书人在居住、消费、交友、休闲等方面过着怎样的多彩生活?他们的日常生活方式对塑造思想和言论有着怎样潜移默化的影响?
时下我们口中的“民国范儿” , 其实就存在于被传统史学视作“鸡零狗碎”的日常生活中 , 不妨细细品味 , 找寻更多有意思的新面向 。
近期 , 杭州师范大学历史系副教授胡悦晗做客澎湃问吧 , 与读者谈谈民国文人的日常 。 本文系问吧精选问答 。
大师是一个社会符号
有来有去come and go:
为什么民国时期会有那么多的大师?跟当时的社会有什么关系吗?
胡悦晗:
经典是靠后人不断讲出来的 。 大师也是靠弟子们不断形塑出来的 。 大师只是一个社会符号 , 其个人道德与境界未必好过你和我 。 否则 , 也不会有“盛名之下 , 其实难副”这句话 。
道生:
民国大师只能是一个历史性的存在吗?您认为我们当下会不会出现诸如胡适、郁达夫、蔡元培等这样的大师?
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胡悦晗:
大师只是一个社会符号 。 民国时期固然有一些德才兼备的人物 , 但也不必过分拔高 。 不少民国知识人的日记里 , 各种套路腹黑一样不少 。 今天虽然日风日下 , 但社会总是囊括了大量差异化的个体 , 同样有值得你尊敬的人 。 当然 , 这样的人未必是那些过着所谓高尚生活的精英 。
吹个大气球:
钱学森曾向温家宝发问:“这么多年培养的学生 , 还没有哪一个的学术成就 , 能够跟民国时期培养的大师相比 。 为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”您能回答这个问题吗?
胡悦晗:
华东师大的许纪霖教授说过一句话:“在西方 , 教育的目标是做一个人 。 而在中国 , 教育的目标是做一个人物 。 ”中国人的思维模式中总要寻找一个榜样 , 用榜样的标准来统一所有个体 。 关注大师诞生的背后也是这种圣贤中心论的思维模式 。 能否成为尧舜禹不重要 。 重要的是别成为马加爵、李天一和龙哥 。
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表里不一:
很喜欢胡老师这样的帖子 , 给民国和民国学人驱魅 , 请问胡老师 , 在年轻的某一段时间里 , 你也会像今天不读书的诸君那样听得一二不知真假的往事而对那个时代心生向往吗?另外 , 您觉得我们这个民族的主流潜意识里有厚古薄今的倾向吗?我个人认为有 。
胡悦晗:
谢谢 。 厚古薄今并非我们这个民族才有 , 而是人类思想文化传统中一个很重要的特点 。 然而古代的真实场景也许和今天的评述者所声称的相去甚远 。 那个时代是乱世 , 也是大时代 。 今天人们谈及的都是那个时代精英者生命经历中的精彩时刻 , 对那个时代默默无闻的小人物的人生命运知之甚少 。 无论是否会对那个时代心生向往 , 我们都回不到过去 。 用书籍充实生活 , 丰富心灵 , 让自己变得更知性 , 就是不辜负这个时代 。
z:
民国时期的知识分子为什么许多都去过日本留学 , 彼时日本有哪些发光点值得去留学?
胡悦晗:
近代日本被西方侵略得早 , 警醒得也比我们早 。 于是 , 明治维新成功了 , 而洋务运动失败了 。 大量西方学说思想进入日本 。 对于有志救国 , 又一时无法远渡重洋的读书人而言 , 去日本取经 , 就成为一个便捷渠道 。
即便在今天 , 去日本学习还是有很多收获的 。 民国文人戴季陶有一本书 , 叫《日本论》 。 书里认为 , 我们都在批判身边的这个邻居 , 但是从来没有认真了解过这个邻居 。
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