军计策@黄益平对话哈佛教授弗曼:我不担心欧美和中国出现金融危机
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4月4日 , 由搜狐财经和金融四十人论坛合作推出的浦山讲坛第九期开讲 , 本期讲坛中北京大学国家发展研究院副院长黄益平与美国总统经济顾问委员会第28任主席杰森?弗曼展开跨洋对话 , 深入讨论“疫情冲击下的中美政策应对” 。
弗曼表示 , 家庭资产负债情况、企业完整度、金融体系、全球经济 , 这四个因素决定疫情对经济的长期影响的程度 。 他认为 , 疫情过后 , 经济很可能会反弹到正常状况 , 前提是我们必须做出巨大的政策努力 。
“我不太担心美国、欧洲和中国出现金融危机 , 我担心的是一些低收入国家会发生的事情 , 比如印度、土耳其、巴西、阿根廷 , 等等国家 , 它们的央行可能储备不足 , 工具不够 , 对金融系统控制不力 。 ”弗曼认为 , 目前世界上那些资源不足的央行可能会出现金融危机 , 而这些问题在中国是不存在的 。
黄益平:您如何评估疫情给经济带来的影响?
弗曼:对美国来说 , 我们正在经历有史以来最剧烈、最快速的经济滑坡 。 有一个每周一次的指标 , 可以用来衡量经济状况 , 那就是有多少人申请了失业保险 。 在美国 , 之前的最高记录是一周内70万人申请失业保险 , 发生在上一次金融危机期间 。 就在上周 , 330万人申请了失业保险 。 这个数字几乎达到了之前纪录的5倍之多 。 而即使是这个数字 , 也无法全面地反映出当前的情况 。
现在消费规模大幅下滑 , 我认为 , 更大、更重要同时还存在很大不确定性的问题是:经济何时才能复原?
黄益平:在您看来 , 这次的疫情究竟是暂时的震荡 , 还是会对经济产生长远的影响?
弗曼:疫情究竟只是暂时的震荡 , 还是会对经济产生长远的影响 , 取决于三个方面的因素:第一 , 隔离措施会持续多久;第二 , 我们采取什么样的经济政策;第三 , 应对病毒的技术手段的研发进程 。
我认为经济反弹到原有状态的可能性非常大 , 有四个因素决定疫情对经济的长期影响的程度 。
第一个因素是消费者的资产负债表 。 在疫情结束后 , 消费者手头是否会有钱来消费 。 目前 , 我对消费者资产负债情况比较看好 , 因为美国推出了非常强力的财政刺激措施 。 在疫情结束时 , 消费者的资产负债表 , 可以允许他们去大量消费 , 当然这也取决于疫情会持续多长时间 。
第二个因素是企业能否保持健康状态?企业一旦破产就很难恢复 。 美国通过了一些法律 , 为大型企业提供贷款 , 为小型企业承担用工支出 , 目的就是保持这些企业的完整 。
第三个因素是金融体系 。 没有金融体系 , 就没有现代经济 。 银行是经济的神经中枢 。 疫情发生时 , 我们的银行持有足够数量的资本 。 美联储也做出了超乎寻常的努力 , 旨在保持市场和银行稳定有序 。 如果局势演化成为金融危机 , 那么疫情对经济的影响就将是长期的 。 我希望这种局面可以被避免 。
第四个因素是全球经济状况 。 此次的疫情是否会导致全球的新兴市场国家发生债务危机?是否会导致全球各国出现供应链破裂?国际货币基金组织是否在全球救火?所有这些都会对美国和全球经济产生相应的影响 。
我总结一下这四个指标:家庭资产负债情况、企业完整度、金融体系、全球经济 。 我们有一定的理由相信 , 疫情过后 , 经济很可能会反弹到正常状况 , 前提是我们必须做出巨大的政策努力 。
黄益平:如何平衡救灾和经济重建这两个方面?
弗曼:目前美国的状况 , 我认为是不允许我们做取舍的 。 如果300万美国人死去 , 美国经济无论如何都不会好 。 现在美国正在付出经济上的成本来控制疫情 。 但是如果不付出这个成本 , 最终的经济代价会更高 。 我认为 , 几个月后美国的情况 , 才会允许考虑在两者之间进行取舍 。
黄益平:美国等发达经济体会出现GDP负成长 , 发生经济衰退 , 这些地方会不会再发生一次金融危机?
弗曼:目前世界上那些资源丰富的央行应该可以避免金融危机 。 我不太担心美国、欧洲和中国出现金融危机 , 我担心的是一些低收入国家会发生的事情 , 比如印度、土耳其、巴西、阿根廷 , 等等国家 , 它们的央行可能储备不足 , 工具不够 , 对金融系统控制不力 , 而这些问题在中国是不存在的 。
黄益平:我们是否应该为即将到来的下一次金融波动做好准备?
弗曼:全世界都将出现金融波动 。 每当出现金融危机 , 就会有很多国家发出沮丧的声音 , 认为美国等经济体所推出的政策影响了它们 。 如果美国经济可以实现自我保护 , 美国金融市场能够正常运作 , 那么全球经济和全球金融系统就会处于比较有利的位置 。
美联储、欧洲央行等机构作出的举措确实导致了一定程度的波动 , 但如果它们不这么做的话 , 波动还会糟糕得多 。 这种压力对各国造成的影响 , 取决于各国自身的政策 。 同样的金融危机 , 对不同国家的冲击效果是不一样的 , 最终效果要由这些国家自身来决定 。
【军计策@黄益平对话哈佛教授弗曼:我不担心欧美和中国出现金融危机】黄益平:假如您仍然身在白宫 , 您会向当前的总统推荐哪些关键的经济政策?
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