掬水月在手|红星专访|《掬水月在手》导演陈传兴:很幸运曾见过那个时代
10月20日下午 , 红星新闻采访人员在方所成都店见到了《掬水月在手》的导演陈传兴 。 他作为文学纪录片《他们在岛屿写作》的总监制 , 为许多观众所熟知 。 在纪录片导演的身份之外 , 他同时也是摄影家、学者和作家 。
陈传兴手柱一根拐杖缓步走来 , 说话声也很轻柔 , 但言语间又暗暗透露出一种“疯狂” 。 他告诉采访人员 , 刚出版的《岸萤》有18万字 , 全部是他亲手用钢笔一个字一个字写出来的 , 花了5个多月时间 。 “钢笔尖都写坏了 , 但我很享受墨水写完后 , 急迫想要汲取墨水继续书写的快感 。 ”写这本书的动力 , 被陈传兴比喻为像是内心有一座火山 , “通过某种外力、内力的作用 , 这座火山突然要喷发出来 。 ”
他目光投向手边自己最近出的两本书 , 一本是凝结着他40年思想精粹的精神自传《岸萤》 , 另一本是便是《掬水月在手:镜中的叶嘉莹》 , 同名纪录影片《掬水月在手》于近日上映后 , 大受好评 。
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今年68岁的陈传兴
读《岸萤》:读这本书会迷路 , 也可能很快就睡着
陈传兴曾经用“迷宫”来形容自己 , 这次他也用这个词来形容《岸萤》——这本书集合了他的诗性语言、回忆录、思想史、电影述评、摄影评论与精神自传 , 宛如小径交错的迷宫 , 纷繁无序 。 故而他也说 , 读这本书可能会迷路 , 找不到出口 。
他笑笑说 , 不妨把这本书当成安眠药 。 “如果你睡不着 , 大可以翻一翻 , 或许一下子就能睡着了 , ”陈传兴说 , “因为这本书很‘高难度’ 。 ”虽然《掬水月在手》的门槛也高 , 需要读者懂很多中国古诗词 , 以及很多历史背景 , 但读者只要有所了解 , 便能懂得很多 。 “《岸萤》比《掬水月在手》更复杂更难一些 。 ”陈传兴坦言 , “里面的语言、文字、实验性的内容更多 。 ”
陈传兴毫不介意地表示 , 《岸萤》可读可不读 , 读不懂撕掉都没关系 。 “一直到现在 , 我的东西都不是写给这个时代的人看的 。 我跟过去几百年几千年的人对话 , 写给未来六十年或一百年的人看 。 ”他说 , 自己一直在“等待” , 因为这本书的阅读构建 , 需要有全面且大量的知识储备 , 来帮助读者进入书中 , 一起旅行 。 就像要进入森林探险前 , 需要带足粮食和武器 , 遇到怪兽时才不会慌张 。
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《岸萤》内页
谈留学:很幸运能见到那样一个时代
翻开这本书 , 内容多是影像和文字的对照 , 其中大部分图片来源于去年在上海龙美术馆展出的“萤与日——陈传兴摄影展” , 其中展现了上世纪七十年代末(1976~1980年)法国、英国、爱尔兰等欧洲国家及美国城市的社会氛围 。 书中也包括他写过的关于摄影的一些论述著作 。 所以陈传兴说 , “对我摄影比较了解的读者 , 或许会买来阅读 。 ”
“另一部分读者可能喜欢文学、哲学 。 ”陈传兴解释道 , 比如喜欢福楼拜的文学作品 , 或对孟德斯鸠的哲学著作感兴趣的读者 。 这两位名人的原著里有大量难以“啃下去”的文字 , 但《岸萤》用了比较柔软的方式展现出来 , 或许这些读者会喜欢 。
【掬水月在手|红星专访|《掬水月在手》导演陈传兴:很幸运曾见过那个时代】作为留学法国的文化先行者之一 , 陈传兴1976年去到巴黎 , 在巴黎住了10年 , 直到博士毕业 。 当时的巴黎 , 是公认的文艺黄金时代 , 陈传兴几乎将所有课余时间都用来逛书店、看电影、看戏剧 , 要么就是到国家图书馆看珍藏的摄影原作 , 几乎将所有清醒的时间都用在了吸收新知识上 。 “就像是一种知识的狂欢 。 整天都在开知识的party 。 ”陈传兴回忆道 , “你只觉得自己时间不够 , 精神不够 , 你不能输给别人 。 ”他表示 , 自己很幸运 , 能见到那样一个时代 。
谈影片:她的命运也是我们这个时代的传奇
提到文学纪录片《掬水月在手》时 , 陈传兴说 , 这是一部关于叶嘉莹先生的百年孤寂 , “叶先生走过了百年中国 , 在这百年中 , 她的命运出现的苦难以及转折 , 等于是我们这个时代的传奇 。 ”
“掬水月在手”出自唐代于良史的《春山夜月》 。 “春山多胜事 , 赏玩夜忘归 。 掬水月在手 , 弄花香满衣 。 兴来无远近 , 欲去惜芳菲 。 南望鸣钟处 , 楼台深翠微 。 ”诗中营造的气氛 , 温柔而虚幻 , 浪漫又潇洒 。 但陈传兴想表达的还有一个意义就是“水月观音” , 暗喻叶嘉莹一生都在以传播古典文学为自己身上的重任 。 “无论在怎样困难的环境下 , 也要把好的东西一代代传下去 。 ”
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作为叶嘉莹唯一授权的传记电影 , 陈传兴在拍摄《掬水月在手》时辗转十个地区、采访43位受访者、采访稿近百万字、历时近两年才完成拍摄制作 。 “拍摄前已经构思好了大概的结构 , 到最后要进入剪辑阶段时 , 我就把自己关在一个旅店里 , 大概五六天 , 重新把这些拍摄的素材还有文字稿大概百万字 , 再整理一次 。 ”
谈成都:师傅用长筷子挑起荞麦面 , 问吃几两
采访的最后 , 大家自然也谈起眼前的这座城市 。 “成都是一个很舒服的城市 。 ”陈传兴说 。 他20年前第一次来到成都 , 对这里印象非常深刻 , “成都不仅有深厚的文化底蕴 , 市民生活也让人留恋 。 ”他记得那时住在锦江宾馆 , 对面有一条街 , 虫草、菌菇……不少东西他都没见过 , “我好开心能在那个市场里面打白酒来喝 , 一两、二两这样子 , 非常过瘾 。 ”
他喜欢吃这里的荞麦面 , 陈传兴回忆当时吃面的店里有一口大铁锅 , “煮面师傅用一双很长的筷子 , 把面放进去 , 然后挑起来 , 问你 , 吃几两?“我觉得非常好玩 。 ”在陈传兴心中 , 成都美 , 而且这种美是有生命感的 , “你在这里能够活得很快乐 , 我到现在都觉得美好 。 ”
时隔多年再来成都 , 陈传兴说城市的面貌变化很大 , 但大家生活还是很悠闲 , 空气中依然闻得到火锅味 , “难怪成都能吸引这么多的文化大家 , 我能理解他们落脚这里的原因 。 ”
红星新闻采访人员 邱峻峰 曾琦 摄影报道 编辑 乔雪阳
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