专访亚投行副行长艾德明：国家越发达的时候，越要重视国内消费新京报记者|陶冉|摄9月12日

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新京报采访人员陶冉摄

专访亚投行副行长艾德明：国家越发达的时候，越要重视国内消费。9月12日，亚洲基础设施投资银行（下称：亚投行）副行长兼秘书长艾德明出席首届HICOOL全球创业者峰会，并接受新京报贝壳财经采访人员专访。受疫情影响，不少国家存在贸易保护主义抬头的倾向，各国也都希望在国内建设供应链。对此，艾德明称，并不能把所有的问题都归结于贸易保护主义抬头。在他看来，供应链的转移更多是在地区之间，全球供应链的改变并不大，这也是各国在应对危机时的柔韧性表现，但这些都不会改变亚投行未来发展的大方向。目前“形成以国内大循环为主体，国内、国际双循环相促的新发展格局”成为中国未来经济发展方向的主流。艾德明认为，从国际上大多数国家的发展经验来看，特别是当国家越发达的时候，越要重视国内消费，因为国内消费可能会发挥更大的作用。所以说“双循环” ，实际上并不是相互矛盾的，相当于既重视国内也重视国外。在亚投行第五届理事会年会上，亚投行首任行长金立群获选为亚投行第二任行长。对于金立群的连任，艾德明表示， “他是非常好的组织领导，事实上，亚投行成立时间不满5年，到明年1月份才正式5周年，这也说明我们未来还有很大的发展空间。 ”艾德明还表示：“创业成功至关重要的是选择正确的地点和支持性的环境，北京对于亚投行是一个完美的地点。我在约5年前搬来北京，很高兴可以将这个城市称作我的家。 ”他表示，北京国际机场是全球第二繁忙的机场，北京安全且稳定，初创企业可以集中精力应对市场风险和商业挑战。此外，北京聚集着一批优秀的大学，保证北京稳定储备着世界一流的毕业生和人才。他非常高兴创业者可以选择北京。艾德明自2016年2月加入亚投行高层以来，负责接纳新成员等银行治理工作，以及银行与股东成员、理事会和董事会的关系等。在加入亚投行前的2010年至2015年间，艾德明曾是英国联合政府的发起人和高层之一。在英国财政部任职高级部长期间，他主导从英国公共部门项目里削减了一千多亿英镑的开支，在公共政策领域经验丰富。新京报：因为疫情的影响，各国都有贸易保护主义抬头的倾向，各国也都希望能够在国家内建立完整的供应链，这样会不会影响到类似亚投行这样的多边组织发展？艾德明：我觉得并不能把所有的问题都归结于贸易保护主义抬头。因为对很多国家来讲，他们主要的目的是希望资源来源的多元化，这更多是一种比较理性的对疫情的反应。这种多元化，实际上是包括多元化的资源来源，也包括资源间的相互竞争，这可能也是好事。因为对很多国家来讲，在确实经历了类似疫情这样的困难后，他们肯定会思考，以后怎样保证能同时从国内和国外的多种渠道来保证供应链的完善，这也是各国应对危机的一种韧性表现。应对这种贸易保护主义抬头的倾向，最好的办法就是通过多边合作的方式。实际上，我看到的供应链领域的变化，更多是在地区内部的供应链转移，但全球范围内大的供应链的变化，其实并没有那么明显。对于亚投行来讲，我们的投资重点是基础设施、气候变暖等，特别是那些服务于互联互通的基础设施，我们认为互联互通好了，才有更多更好的贸易交流、人员交流、信息交流以及科技交流等，所以我们的核心业务就是促进互联互通，或者是投资地区间互联互通的基础设施。我们未来的大方向其实不会改变。新京报：“形成以国内大循环为主体，国内、国际双循环相互促进的新发展格局”成为国内经济的新趋势。中国作为亚投行的主要成员国，这样的调整，是否会影响亚投行未来的发展？您觉得应该如何理解这一新的经济发展格局？艾德明：因为亚投行是国际组织，并不会执行某个成员国的国家政策，所以亚投行的政策是不变的。当然，如果我们要在中国投资项目的话，可能会跟中国的新政策有或多或少的关系。但总体来讲，亚投行的战略政策和行事方式是我们自己的事情，不会受到某个具体国家政策改变的影响。中国现在提出 “双循环”经济发展格局，根据很多国家几十年的经验来看，他们也都是这样的，特别是当国家越发达的时候，越要重视国内的消费，因为国内消费可能会发挥更大的作用。所以说现在讲的“双循环” ，实际上并不是相互矛盾的，相当于既重视国内也重视国外。对很多国家来讲，它重视国内循环，并不代表忽视了国外循环，这二者并不矛盾，只是说都是非常重要的。另外今天的创业创新大赛实际上展示了北京想要更加开放，更加欢迎创业者的态度。同时，北京有非常好的战略和规划，想要发展成为一个国际交流中心，在这方面，亚投行非常愿意提供支持。新京报：最近的消息，亚投行的第一任行长金立群连任为第二任行长。随着世界步入充满新挑战的后疫情时代，在这个特殊时期，您觉得亚投行行长应该满足哪些条件？相应的投资方向是否有变化？艾德明：首先确实在7月份的时候，金行长成功连任了，他的下一个任期会在明年1月份开始。金行长从亚投行创始之初，就担任了我们的领导，他是非常好的组织领导。事实上，亚投行成立时间不满5年，到明年1月份才正式5周年，这也说明我们未来还有很大的发展空间。关于我们重点发展的投资方向，我们主要投资未来的基础设施，包括跟气候变化相关的，包括与促进区域互联互通相关的，特别是数字化基础设施这方面。但我们面临的更大的挑战是气候变化，气候变化已经在产生负面影响，我们没有理由不行动起来。当然了，我们也看到很多危害都来自于基础设施的不完善，互联互通的不完善等，所以我们会继续在这个方面加大投资力度。亚投行在疫情期间发起了应急贷款，这只是为了帮助我们的成员国渡过目前的难关进行的一些应急措施，但等疫情过去后，我们还依然会把投资重点放在我们的核心领域。新京报：会不会增加一些医疗性的基础设施的投资呢？艾德明：现在我还不能确定，因为要看成员国有什么具体的项目来找我们。如果成员国确实有合适的项目，我们也不是没有可能帮助他们做这些公共卫生领域的设施，特别是这些项目，如果和我刚才讲到的亚投行的重点投资方向相关联的话，我们可能是会考虑的。新京报：从您的角度，评价一下近5年来亚投行的表现？艾德明：我们的发展势头非常好，有很好的开端，当然我们也需要谦虚谨慎，因为未来还有很多事可以做。过去的5年间，亚投行从57个成员国发展到现在的103个成员国，有世界三大评级机构非常好的信用评级，目前已经在世界各地投资200亿美元，另外还有很多新项目在源源不断地提交。所以，从国际组织的角度来讲，亚投行已经建立了良好的国际声誉，是一个有非常好治理能力的国际机构和多边开发银行。新京报贝壳财经采访人员白金蕾编辑李薇佳校对危卓