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李红|李红：我们受益于美国技术但也被绑架，扶持国产软件不能温室养花

_原题为 李红：我们受益于美国技术但也被绑架 ， 扶持国产软件不能温室养花
《中国经济周刊》采访人员 孙冰 | 北京报道
近日 ， 微软在其官网更新的Microsoft服务协议内容 ， 引发了国内各界的广泛关注和热议 。 根据该协议 ， 如果微软因为超出公司合理控制范围的情况而导致公司无法履行或延迟履行其义务 ， 微软对此不承担任何责任或义务 。
这意味着 ， 如果因美国政府下达禁令而无法继续服务中国市场 ， 微软并不需要承担由此引发的任何后果 。 微软随后回应称 ， 这是个别社交媒体对微软服务条款全球性更新的误读 ， 系不符合事实的谣言 ， 微软为中国用户提供服务的承诺坚定不移 。
据采访人员了解 ， 在其他国家市场 ， 微软的类似条款确实早已存在 ， 而且不只微软 ， 苹果等其他公司的服务协议中也有类似内容 。 但在如今的中美局势下 ， 美国公司“断供”谣言背后的“最坏可能性”引发担忧并不意外 。
8月17日 ， 美国对华为的禁令再次加码 ， 上升到最高级别 ， 同时将华为在全球21个国家地区的38家子公司全部列入“实体清单” ， 此举堵住了华为能够获得芯片的几乎所有可能 。 此前 ， 特朗普针对TikTok母公司字节跳动和WeChat母公司腾讯的限制打压政策 ， 刚刚引发了全球震惊 。
一切皆有可能 。 微软“断供”谣言背后是软件国产化替代的艰难与希望 。
“即使我们不较真微软断供是真是假 ， 有多大可能性 ， 即使没有华为事件 ， 我们对此的担忧是一直存在的 ， 因为剑一直在头上悬着 。 只是现在美国政府的种种做法 ， 把我们一直寻找的答案给亮开了而已 。 ”中钢国际货运有限公司执行董事李红在接受《中国经济周刊》独家采访时表示 。
李红拥有20多年央企信息化实战经验和17年钢铁行业管理经验 。 近年来 ， 一直聚焦研究工业互联网、数字化转型和大数据应用等方面的问题 。
在李红看来 ， 微软在服务协议中添加免责条款 ， 是对自己的保护 。 因为从商业上看 ， 由于各国相关法律的差异 ， 国外软件商要在中国销售软件 ， 使用许可证往往是“简装版”的 ， 这已经是公开的秘密 ， 因此 ， 很难说我们购买的这种“简装许可证”能够得到多少法律背书；
而从政治上看 ， 即使微软不断供 ， 之前已经有事实证明 ， 微软作为一个商业企业 ， 自己也控制不了美国政府和军方在自己的产品里面安装了多少后门 ， 多少漏洞 。
“不可否认 ， 信息化浪潮是由美国主导的 ， 在改革开放过程中 ， 使用美国的软件和技术让我们获益很多 ， 但同时我们也被绑架了 ， 这是我们没有办法回避的现实 。 ”李红说 ， 从企业角度来说 ， 作为软件的应用者和使用者 ， 必须要两手准备：作为商业企业 ， 一方面必须要和国外打交道 ， 该用还得用；但另一方面如果不让你用 ， 也要能不用 。
“从技术上 ， 我们早就开始进行软件的国产化努力 ， 而且已经取得了长足的进步 ， 早已不像三十年前那样只是一张白纸 ， 毫无还手之力 。 如果真不能用了 ， 一段时间内可能会处于低谷 ， 但我们已经能够扛得住 。 ”李红说 。
2009年到2010年 ， 李红曾受国资委委派作为央企代表与微软、Oracle等美国公司就软件采购进行谈判 。
李红回忆 ， 当年他代表央企与微软谈判 ， 一个使用账户要4000多元人民币 ， 一个企业采购额动辄就要好几百万 ， 而金山等国内的同类产品只要几百到1000多元人民币 ， 因此很多大企业就选择了用金山 ， 这完全是市场行为 ， 因为微软实在太贵了 。
再比如中国的互联网企业 ， 阿里、腾讯、百度、华为、京东很多场景早就不用国外软件了 ， 阿里巴巴在2013年就实现了去IOE（IBM小型机、Oracle数据库和EMC存储设备） ， 基本实现了国产化 。
“互联网企业之所以能够率先打破了外国企业的垄断 ， 实现了替代 ， 这也是商业问题 ， 也是成本问题 ， 因为国外软件根本用不起 。 三十年前 ， 我们也想象不到会有鸿蒙 ， 这已经说明了进步 ， 虽然和国外差距还很大 ， 但已经是具有划时代意义的了 。 ”李红说 。
“中国有中国的方式 ， 也有自己的制度优势 。 比如过去的两弹一星 ， 现在的北斗 ， 政府牵头 ， 资金支持 ， 联合整个产业 ， 集团攻关 ， 我相信一定能成功的 。 比如 ， 北斗当年如果选择和欧洲合作的路径而不是走自主创新之路 ， 现在也不一定能达到如今的水平 。 ”李红说 。
在李红看来 ， 国家对软件产业的扶持要成功 ， 就要让企业真正有实力 ， 温室养不出鲜花 。 李红以目前非常受关注的工业互联网举例 。 “如果按照过去的思维 ， 我们好像基本上没有出路了 ， 因为所有的架构、所有专利都是国外的 ， 我们没有机会了 。 但其实 ， 如果我们换一个新的思路 ， 换个赛道 ， 结果就会不同 。 ”他说
李红认为 ， 工业互联网不只是一张网 ， 它实际上是一种新的技术模式和商业模式 ， 甚至将打造新的工业生产模式和产业模式 ， 这体现在Sass（软件即服务）、Iass（基础设施即服务）、Pass（平台即服务）上 ， 都是全新的软件领域 。
“工业互联网+工业APP是我们换道超车的新机会 。 如果我们能够从应用角度颠覆成功了 ， 那就不需要继续在美国或者德国的平台上去开发 ， 并由此带动整个软件产业链的变革 ， 而实际上 ， 这种趋势已经开始出现了 。 大数据、人工智能、区块链等新的技术 ， 中国不比国外差 ， 这些技术正在颠覆原来的软件架构 ， 新的范式将会带来新的变化 。 ”李红表示 。


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