池井户润：半泽直树是上班族世界的超级英雄
摘要： 与其说《半泽直树》是写实的人性电视剧 ， 不如说是某种“武打戏剧” ， 是上班族版的侠客电影 。 《半泽直树》第二季正在热播中 ， 每一集的收视率都能打破先前的纪录 ， 由此可以看出这部剧在剧迷们心中的地位 。 近日 ， 改编剧集的同名小说原著“半泽直树”系列中文版由现代出版社推出 ， 这是该系列首次授权中国出版 。 故事背景设定在泡沫经济退却之后的日本银行体系 ， 描绘了在经济下行趋势下的企业众生相 。 小说作者池井户润是在日本除了东野圭吾之外 ， 作品被影视改编最多的作家 ， 曾获江户川乱步奖、直木奖等诸多奖项 。 池井户润将自己的小说定位于“轻松、娱乐” ， 如果读者认为这部小说一定有现实原型 ， “那就是天大的误会 ， 也绝非我的本意” 。问：创作《半泽直树》系列时 ， 您从哪里获得了灵感？创作完成总共花费了多少时间？是在怎样一种状态下进行创作的？池井户润：当时的日本人普遍“憎恨银行” ， 我想 ， 如果写一篇聚焦银行负面部分的小说 ， 应该会受欢迎 。 我的处女作虽然具备相似的世界观 ， 但越比较两者就越会发现 ， 它们是不同的 。 即便在银行中 ， 也存在能够令世人想要拍手叫好、为他加油鼓劲的银行职员 。 我把这样一个人的故事写成小说 ， 就成了《半泽直树》系列 。问：《半泽直树》的背景恰好是日本泡沫经济时期 ， 小说中列举了许多事件 ， 描写当时对银行极端不信任的社会氛围 。 例如平成时代的伊藤万事件、“尾上缝”事件 ， 第一劝业银行与总会屋丑闻等等 。 这些事件发生时 ， 您刚好就职于银行 。 您本身经历过银行的违法事件吗？怎样看待银行由“被信任”转变为“不被信任”的这段历史？池井户润：问题中列举的那些赫赫有名的事件 ， 像伊藤万之类的 ， 我是没经历过的 。 当时 ， （与那些事件也有关系）对我来说 ， 印象最深刻的 ， 是两名银行职员的死 。 一位是在第一劝业银行总会屋丑闻中自杀的宫崎邦次顾问 。 我当时想 ， 他已经当上了银行行长 ， 却还是必须要死 。 另一位是不知道姓名的住友银行名古屋支行长 。 当时 ， 那名支行长被人发现惨死家中 ， 死因是遭受枪击 ， 凶手至今在逃 。 虽然银行给人身家清白的印象 ， 这两起事件却告诉我们 ， 绅士的表面下隐藏着幽深的黑暗 。 有一位银行前辈曾经说过：“银行职员就是穿着西装的流氓 。 ”这两起事件简直就是对这句话的注脚 。泡沫经济期与紧随其后的经济低迷期 ， 是银行与银行职员失去大众信任、形象一落千丈的时代 。 造成这一局面的原因 ， 是所谓“护送船团方式”的金融行政、银行道德感的缺失 ， 以为“只要大家一起过马路连红灯都可以不在乎” ， 还有就是危机感的缺失 ， 以为银行永远不会倒闭 。问：小说描写的是在经济低迷状态下奋斗的年轻上班族 。 那么 ， 现实生活中的银行职员是否像小说中的主角一样 ， 拥有面对任何经济局面、永不放弃的勇气和希望呢？池井户润：现实生活中的银行职员 ， 能否凭借勇气和希望战斗到最后是因人而异的 。 银行里不少人罹患精神疾病 ， 也有人因讨厌繁重的业务 ， 或抱着对自我的怀疑选择离职 。 离职的原因是各种各样的 ， 我认为不单单是因为经济环境 。 比起经济环境 ， 更让人绝望的难道不是自我价值不被认可、丧失工作意义的那一刻吗？无论身处怎样的时代、怎样的行业 ， 勇气和希望都是稀缺品 ， 不是每个人能够拥有的 。问：半泽并不完美 ， 小说中其他角色也是如此 。 时至今日 ， 半泽有时还会讨厌自己 ， 觉得银行这一组织令人厌恶的部分融进了自己说话的腔调中 。 与此同时 ， 陷半泽于不义的浅野支行长也有爱护家人的一面 。 您好像曾经说过 ， 写小说时会有意识地写人 ， 您怎么看待人性的这种复杂呢？池井户润：这个问题可以说是小说讨论的重点 。 人经常拥有自相矛盾的情感和思考 。 表面上说的是NO ， 心里话可能是YES——这样的经历大家应该都有过 。 为什么说NO？为什么不能说YES？在现实社会中 ， 大部分人会把理由放在心里 ， 不会对他人明说 。 但在小说中 ， 是可以知道这个理由的 。 通过描写人的心理活动 ， 我们能清楚地知道 ， 为什么这个人物会产生自相矛盾的言行举止 。 明确这一点的有效手段 ， 就是变换“视角” 。 比如浅野支行长这一人物 ， 站在半泽的视角 ， 他只能是“敌人” 。 但站在浅野支行长自身的视角 ， 则可以把他描写成爱护家人的好父亲 。 描写人的多面性 ， 才能使小说变得有趣、丰满、真实 。问：电视剧中 ， “人若犯我 ， 我必加倍奉还”是半泽直树反复强调的经典台词 。 这是您想通过《半泽直树》系列强调的品格吗？您是否认为“半泽直树”这一人物形象过于理想化？池井户润：与其说《半泽直树》是写实的人性电视剧 ， 不如说是某种“武打戏剧” ， 在日本叫作“武戏” 。 侠客电视剧或电影 ， 本身就是以刀剑交锋为卖点 ， 《半泽直树》可以说是上班族版的侠客电影 。 写小说的过程中 ， 为了让读者觉得有趣、痛快 ， 我特意进行了许多艺术加工 。 因此 ， 描写真实的人性并不是我的写作目的 。 半泽直树并不是模范性的理想角色 。 他也有坏脾气 ， 也对他人抱有恶意 ， 并不是完全忠心不二 。 但他重视友情 ， 性格让人恨不起来 。 他就是上班族世界的超级英雄 。问：现实生活中 ， 人在多数情况下是利己的 ， 所以许多人认为真实的人性具有残酷的一面 。 您能否结合《半泽直树》的故事 ， 谈谈自己的看法？池井户润：现代人即使利己 ， 也不会表现出来 ， 这是社会性、教养和理性的产物 。 当今社会是场面话社会 ， 真心话和场面话时常处于相互交锋的状态 。 对于小说创作来说 ， 是再好不过的素材宝库 。问：您好像说过 ， 自己的小说不是“企业小说” ， 而是幻想性的小说 ， 是好莱坞式的小说 。 您为什么会这么说呢？池井户润：不是幻想性 ， 而是幻想 。 我写的故事几乎没有现实依据 。 日本有一个小说门类叫作“企业小说” ， 许多读者认为 ， “企业小说”的前提是“根据真实事件改编的小说” 。 如果读者阅读《半泽直树》系列时 ， 认为“这部小说一定有现实原型” ， 那就是天大的误会 ， 也绝非我的本意 。 因为这并不是一本给真实的银行内部定罪的小说 。 为了使大家把它当成更轻松、更具娱乐性的小说 ， 我才有了以上发言 。
