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央视新闻客户端|《相对论》再对话郭杰瑞丨连线当天，美国发布微信“禁令”

日前 ， 身在纽约的美国视频博主郭杰瑞 ， 发布了一条美国用户如何看待特朗普要制裁TikTok的视频 ， 引发广泛关注 。
央视新闻采访人员庄胜春曾在6月初对话郭杰瑞——《相对论》之《远隔重洋 ， 一起说说话》 。 整整两个月后的8月7日 ， 两人相约 ， 再谈国家关系紧张之时 ， 普通人如何相处 。
就在对话当天 ， 特朗普签署行政命令 ， 将在45天后禁止任何美国公司或个人与TikTok母公司字节跳动以及微信母公司腾讯进行交易 。 对话 ， 从这个“坏消息”开始 。
再对话当天：“真的禁了！”
庄胜春：我这儿还有上一次连线的海报——远隔重洋 ， 一起说说话 。 现在回想起这段采访 ， 你印象最深的是什么？
郭杰瑞：我们讲了“眼睛”的事 ， 比如美国人用“美国人的眼睛”看中国 ， 但可能没办法去中国 ， 因此有很多误会 。 还聊了疫情 ， 中国已经好了很多 ， 但是美国还是有很大的问题 。
央视新闻客户端|《相对论》再对话郭杰瑞丨连线当天，美国发布微信“禁令”
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庄胜春：上次我们挺大的收获就是加了微信 ， 没事可以聊聊天 。 但是今天 ， 就像你给我发的消息：“特朗普真的禁了！”不知道我们以后还能不能再用微信聊天 。
郭杰瑞：我真的不知道 ， 这个新闻真的很不好 ， 怕有很大的影响 。 所以我要跟大家先说 ， 我是美国人 ， 我真的爱我的国家 ， 我想要我们的领导、政府好 ， 但我觉得现在的不好 。 有可能以后我们还可以用微信聊天 ， 但是我有点担心不能用微信支付了 。
他们说禁令是因为“国家紧急状态” ， 其实我们的“紧急状态”跟微信、TikTok无关 ， 而是因为疫情 。 为什么他们不解决这个问题 ， 还要管其它事情？
新学成语：“井底之蛙”
庄胜春：他们说 ， 微信和TikTok对美国国家安全构成重大威胁 。
郭杰瑞：我觉得不会（构成威胁） 。 美国政客为了让很多人帮他们投票 ， 就说世界上有一个敌人 。 特朗普跟大家说这个App对我们国家不好 ， 就可以说 ， “不要着急 ， 我会保护大家” 。
庄胜春：我看到你的视频里 ， 有人说特朗普对TikTok动手 ， 是因为用户们预约竞选集会的门票后故意不去 ， 导致会场人很少 。 你认同吗？
郭杰瑞：我采访的很多人都说到门票的事 。 特朗普说有很多人要来参加我的活动 ， 但是只有几千人去 。 很多人在笑他 ， 他特别生气 。 我觉得这是一个原因 ， 他怕TikTok用户影响大选 。 另一方面 ， 他说TikTok或其他中国公司是美国的敌人 ， 禁用TikTok对美国好 。
庄胜春：大家真的相信吗？
郭杰瑞：我觉得年轻人不会 。 但我最近学到一个成语——“井底之蛙” 。 我觉得美国有很多“井底之蛙” 。 在Twitter上搜索中国 ， 可能会出现很多负面声音 ， 但是在TikTok上搜索中国或其他国家 ， 就很多元化 。 年轻人喜欢看不一样的东西 ， 比如一个国家的文化、菜肴、语言 ， 他们也会学到不一样的东西 。 TikTok让大家看到真正的中国 。 我真的很开心 ， 可能没办法让美国老人开放 ， 但是美国年轻人已经开放了 。
庄胜春：也有一些网友说 ， 你选的都是TikTok用户 ， 为什么不采访一些反面的声音？
郭杰瑞：拍这个视频 ， 是为了给大家看看TikTok用户的想法 ， 他们真的很在乎这个平台 。 所以我要给大家看看TikTok有机会可以抗争 。
爱拍生活 ， 但回避不开政治
庄胜春：有些网友会说 ， 挺想念杰瑞拍那些美食 ， 可不可以不要拍、不要聊这些敏感、政治化的东西 。
郭杰瑞：我看到过这些声音 。 我想要拍一些生活化的视频 ， 但是现在在美国完全不说政治有点难 。 因为我们有疫情 ， 有种族问题 ， 我们的经济不好 ， 和很多其他国家的关系不好……这些政治化的、敏感的东西 ， 在很多方面影响着我们的生活 。 我前段时间想拍一个黄金汉堡 ， 结果就有游行来了 。 希望美国大选以后 ， 我可以拍更多关于生活的视频 。
庄胜春：可能性大吗？
郭杰瑞：我希望 。
庄胜春：我也是 。 上一次咱们俩聊天 ， 主题词是抗议和疫情 ， 这一次是禁令、领馆关门 ， 都没有好消息 。 聊点轻松的 ， 上次你说离开中国最想念的是美食 ， 现在又过了两个月 ， 最想念的是什么？
郭杰瑞：朋友 ， 还有生活 。 我喜欢待在中国 ， 这次离开已经7个月了 ， 可能得明年春天 ， 也可能是需要等疫苗来了 ， 才可以再去 。 之前 ， 基本上我一年会来中国几次 ， 每一次都会待几个星期 。 一边看美国 ， 一边看中国 ， 我喜欢这种生活 。
“从井里出来”
庄胜春：上一次我们聊到国家之间关系不好时 ， 普通人应该怎么相处 ， 都觉得应该多交流 。 两个月过去 ， 据你在美国的了解 ， 大家对中国的想法 ， 会不会还不如两个月前？
郭杰瑞：有太多误会 。 很多美国年轻人在TikTok看到了真正的中国和在中国的生活 ， 但是很多老人看新闻的时候就会认为中国是敌人 ， 支持特朗普禁用TikTok和微信 。 所以我觉得还是需要年轻人多了解中国 ， 中国不是我们的敌人 。
庄胜春：你会担心中国的年轻人、或者中国人 ， 对美国有更多的敌意吗？
郭杰瑞：中国年轻人对美国的了解 ， 比美国年轻人对中国的了解要多 。 可能因为中国年轻人学习英语、看我们的电影 ， 知道我们的生活 。 但是美国大部分年轻人都不会讲中文 。 他们看过一些电影 ， 但是这个有点不够 。
庄胜春：缺乏方式去真正了解中国 。 你听说过“乒乓外交”吗？
郭杰瑞：听过听过 。
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△“乒乓外交”资料图 。
庄胜春：也许现在我们需要新的“乒乓外交” 。
郭杰瑞：对！我们要想一想可以做什么 。 我觉得这样的比赛很有用 ， 最好多一些 ， 可能因为疫情有点难 。 但是我们知道 ， 我们都是人 ， 都需要一样的东西 ， 要和平 ， 要过好的生活 ， 吃好吃的东西 ， 相同之处要比不同多 。 如果一个美国“井底之蛙”去中国 ， 我觉得他会“从井里出来” 。 有些朋友去了一次中国 ， 回来后会说中国很不一样 。
庄胜春：但是现在因为疫情来不了 ， 没法创造更多的渠道加深了解 。 也许“视频外交”或“聊天外交”也行 。
郭杰瑞：对 ， 我们真的要想到一个办法 ， 真的很重要 。
庄胜春：上次聊天是两个月前 ， 咱们约定 ， 过两个月再聊一次怎么样？
郭杰瑞：好的 ， 可以啊 。
庄胜春：就是不知道再过两个月 ， 会发生什么？
郭杰瑞：对 ， 两个月以后 ， 可能我们可以聊 ， 为什么这两个月美国和中国的关系进步了这么多 ， 还有疫情已经结束了 。
庄胜春：希望可以聊这些开心的事情 。
郭杰瑞：对 ， High Five 。
庄胜春：Give me five 。
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庄胜春：借用你的结束语 ， 那我们现在走吧 。
郭杰瑞：好 ， 那我们现在走吧 。
“相同之处 ， 要比不同多 。 ”
总监制丨杨华
监制丨王姗姗 张鸥
制片人丨庄胜春 汪洁
采访人员丨庄胜春
技术丨夏文
剪辑丨王子桐 吕俊树
【央视新闻客户端|《相对论》再对话郭杰瑞丨连线当天，美国发布微信“禁令”】 编辑丨孟柯言 王洪春


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