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买房？买股？专家：你信房子能涨10倍吗？

买房？买股？专家：涨10倍的股票很多 ， 但现在你信房子能涨10倍吗？凤凰网财经讯 2020年新冠肺炎疫情肆虐全球 ， 世界经济陷入停摆 。 这是一场史无前例的全球危机 ， 全球经济正面临着需求供给双重冲击 ， 任何经济体都难以独善其身 。 值此变局关键时刻 ， 凤凰网财经联合上海交通大学上海高级金融学院、北京大学国家发展研究院举办以“全球经济与决策选择”为主题的“2020凤凰网财经云峰会” ， 为期7天的超级财经周里 ， 嘉宾们观点犀利 ， 金句频出 。中阅资本总经理孙建波在“2020凤凰网财经云峰会”中提出“一百年来的第六次机会”的概念 ， 孙建波解释道 ， 从历史上看 ， 只要遇上经济大的困难和股市大的下跌 ， 当年都比较恐惧 。 但再往后看五年到十年 ， 股市都是历史性的一个低点 。 孙建波认为 ， 社会发展的方向总是向上 ， 短期困难并不会阻挡经济社会向前进的步伐 。 因此 ， 当前是买入A股的一个机会 。 （编者注：第一次大跌是1929到1932年 ， 当时道琼斯指数跌超80% ， 指数从40点一直涨到1970年的1000点 ， 约为25倍 。 第二次大跌是1970年代 ， 指数跌超40% ， 后来指数从500点涨到2700点 ， 大约5倍；第三次大跌发生在1987年；第四次大跌发生在2000年；第五次股灾是2008年 ， 以次贷危机为导火线的金融海啸席卷全球 ， 道琼斯指数从10000多点跌到6000多点 ， 跌幅超40% 。 此后指数又从6000点到30000点 ， 上涨5倍 。 ）在谈到美股是否已经走出暴跌阴影时 ， 孙建波举例道 ， 疫情方面的专家张文宏曾经说在外围疫情最严重的时候考虑买股票 ， 但在他看来应该是外围预期最恐慌的时候买股票 。 孙建波认为 ， 目前欧美疫情虽然还是很严重 ， 但外围市场最恐慌的阶段已经过去 ， 技术性调整在所难免 ， 但不会有恐慌性下跌 。对于投资者关心的未来股票和房产 ， 哪个会表现更好的问题 ， 孙建波提出了另一种思路 ， 就是将房子看成股票 ， 过去涨了十倍的股票非常多 ， 但是说到涨价十倍的房子 ， 可能大家都不相信 。 但如果房子是用来自住的话 ， 就不能用这种方式思考了 。随着A股机构化逐渐推进 ， 孙建波认为 ， 由于外资机构、本土机构、私募等发展越来越成熟 ， 竞争越来越激烈 ， 正面案例、负面案例交织出现的过程中 ， 会使得优秀的机构越来越突出 ， 导致散户的比例越来越少 。 散户的比例减少的同时 ， 优秀的机构不断涌现 ， 市场向多元化发展 ， 也会出现各种各样的投资顾问机构来提高散户的能力 。 因此散户的退出是一个非常长期的漫长过程 ， 而不是短期一两个政策就能实现 ， 这个生态的转变是渐进的 。以下为发言实录：嘉宾介绍：孙建波 ， 中阅资本总经理主持人：首先第一个问题想请嘉宾共同解答一下 ， 那就是在当前经济增速下行 ， 而且面临疫情冲击的情况下 ， 现在买入A股到底是不是一个好的时机 。孙建波：要说观点 ， 当前是一个买入的机会 ， 理由也都是基本上一致的 。 我想谈一谈过去我一直说的话题叫“一百年来的第六次机会” 。 什么叫一百年来的第六次机会呢？历史上 ， 不管是什么原因 ， 只要遇上经济大的困难和股市大的下跌 ， 当年都是比较恐惧的 。 但是再往后看五年到十年 ， 股市都是历史性的一个低点 。这意味着社会发展的大方向总是向上的 ， 这意味着如果我们有一些短期困难 ， 包括这次疫情也是短期困难 ， 这些困难阻挡不了经济社会向前进的步伐 。 所以过去一百多年里 ， 全球资本市场每一次大的下跌往后五年到十年都是机会 。这一次疫情的影响 ， 实际上我们心里没底或者说比较恐慌的阶段主要在3月份 ， 当时对疫情到底会有多大的影响 ， 到底给全球带来多大影响 ， 到底怎么蔓延 ， 当时比较不清晰 。 正是因为这种不清晰带来了三月份全球市场的恐慌 ， 而现在疫情怎么控制 ， 经济受到损失之后怎么弥补 ， 应该是越来越清晰 ， 这样的话市场恐慌情绪就会慢慢褪去 。所以从这个角度看 ， 我们应该抓住这一次市场调整的机会 ， 树立未来社会经济发展总是向前、任何困难都不会阻挡这一趋势的信心 。 所以当前来看 ， 我们肯定要去寻找未来五到十年非常好的一些行业和企业 ， 现在就是最好的布局机会 ， 所以我只是进一步地支持和佐证两位的观点 ， 谢谢 。主持人：从具体的指数来看 ， 您认为下半年会出现趋势性的反转吗？孙建波：我们在今年的二、三月份就提出一个观点 ， 当前市场的形态最像1987年 ， 为什么这么说呢？1987年的美国 ， 当时股市下跌大家不知道为什么 ， 总之是一片恐慌 。 这次3月份的下跌也是一样 ， 虽然知道为什么下跌 ， 但对未来影响会怎么样也是一片恐慌 。 但是这段恐慌过后呢？大家终于发现 ， 疫情的影响不像过去那种大危机 ， 大家对经济的信心一步一步下滑 。 而是每一个经济主体都受到了损失 ， 损失过后怎么办？就是一个人丢了钱怎么办？丢了钱不会就这样颓废下去 ， 过后还会努力工作 ， 这就是这次疫情的影响 。 疫情让所有人都丢了钱 ， 但是丢了之后会更努力 ， 那这样的话就类似1987年 ， 一次性这种下跌后 ， 市场恐慌情绪没有了 ， 然后大家逐步地寻找未来好的机会 。 所以我觉得叫是不是V形反转 ， 可能纳斯达克在过去的一段时间里面已经给出了答案 ， 恐慌实现了一些反转 。是不是今年就此一骑绝尘 ， 我觉得经济的影响确实会有一定的滞后 ， 但是对未来的预期肯定是逐步地改善 。 所以要寻找这种平衡 ， 我个人不主张赌市场的探底、技术性回调 ， 而是要去积极地布局未来好的机会 。 所以当有这种心态的时候 ， 就不会去那么在意是二次探底 ， 还是一下子V形反转 ， 市场总是在逐步地恢复我们的信心 ， 寻找着未来的新机会 。主持人：我想问一个关于外围市场的问题 ， 美股在经历过前期的大跌之后 ， 最近是有一个明显的反弹 ， 是不是意味着美股已经走出暴跌的阴影 ， 已经远离股灾了？孙建波：对于这个问题有一句话叫事实胜于雄辩 ， 我们可以有很多理由说 ， 外围的疫情还很严重 ， 股灾可能还会继续 ， 但是我们看到 ， 比如纳斯达克春节前的最高点是9800点 ， 现在已经反弹到9100多点了 ， 也就意味着基本接近前高了 ， 最低点跌到了6000多点 ， 也就意味着这个指数已经反弹了50% 。 从事实的角度看 ， 外围的恐慌情绪已经过去 。 我们曾经有人讲过 ， 比如疫情方面的专家张文宏就曾经讲过 ， 说在外围疫情最严重的时候考虑买股票 ， 但我们看来不是的 ， 而是叫外围预期最恐慌的时候买股票 ， 那时候最低 。 而现在外围的情况来看 ， 美国虽然还处于高危、欧洲有所下滑 ， 应该说是一个疫情比较严重的时候 ， 但股票已经涨得很多了 。 所以经济跟股市的关系是 ， 股市是经济的晴雨表 ， 但这种晴雨表不是同步的 ， 而是遥遥领先 。 从这个角度来看 ， 我觉得外围市场最恐慌的阶段已经过去 ， 而今后恐慌性的下跌也好 ， 还是恐慌性的探底也好 ， 应该不会有了 。 为什么这么强调？因为股市本身总是涨涨跌跌 ， 今后要技术性调整在所难免 ， 涨多了总会技术性调整 ， 但恐慌性下跌应该不会 。 这是我的观点 。主持人：下面我还想请三位嘉宾解答一个问题 ， 也是普通投资者非常想知道的一个问题 ， 就是在未来一段时间里面 ， 房子跟股票到底哪个会表现得更好一点？哪个是一个预期更好的资产？孙建波：我对这个问题的看法应该说和各位有相似之处 ， 但我觉得思考方式可以做个调整 。 首先我们谈的是长期投资 ， 不妨说我们投五年吧 ， 这是一个方式 。 第二个思维方式就是 ， 我们把这个房子看成一支股票 ， 假如说我们有一千万是买了北京的一套房子 ， 还是买了某一支股票呢？那我们剩下的问题就变了 ， 这栋房子算是一支股票 ， 这个股票跟别的股票里选哪一个 。 你会发现 ， 过去涨了十倍的股票非常多 ， 但是说房价涨十倍的房子 ， 可能大家都不相信了 ， 因为毕竟过了房地产高速发展的时期了 。 如果我们再把这个股票放在某一个板块 ， 就像某个住宅板块吧 ， 你会发现股票市场的板块轮动 ， 未来五年哪些板块会更好 ， 可能我们也就不会再选择房子这个板块了 。 所以如果这样看的话 ， 把问题一转换就非常清晰 。 但如果自住就不一样 ， 我们不能把股票拿来自住 ， 这就意味着它是另外完全不同的一回事 。 所以我觉得大家在判断是不是买房子还是买股票时 ， 应该把这套房子当成一支股票 ， 然后再跟别的股票进行比较 ， 这时候面临的问题就不一样了 ， 得到的答案也就非常清楚了 。主持人：随着A股机构化逐渐推进 ， 未来散户生存的空间会不会越来越小？就是散户这个群体未来会不会消失？孙建波：中国的资本市场发展 ， 跟美国有一个显然不一样的地方 ， 我们本来就是在信息很充分的状态下发展的 ， 因为信息非常充分 ， 就是A股的叫大散户网 ， 和一些具备一定专业知识的散户 ， 实际上数量是非常庞大的 。 但是由于外资机构也好 ， 本土机构也好 ， 各种各样的私募发展也好越来越成熟 。 包括像刚才说的外资进入 ， 都会导致竞争越来越激烈 ， 但竞争激烈的结果并不是惨烈 ， 投资这个行业的竞争激烈是使得优秀的投资人成为良师益友 ， 失败了就成为一面镜子 ， 也就是正面的案例、负面案例不断交织出现的过程当中 ， 会使得优秀的机构越来越突出 ， 这样的话散户的比例肯定会越来越少 。 散户的比例减少的同时 ， 机构的竞争并不是说完全向头部集中 ， 而是优秀的企业不断地涌现 。 所以我觉得市场的多元化发展应该是一个长期态势 ， 不能说指望短期没有散户了 ， 而是说市场的多元化发展 ， 包括也会不断地出现各种各样的投资顾问机构来提高散户的能力 。 所以这个市场 ， 散户的退出是一个非常长期的漫长过程 ， 而不是短期一两个政策就能实现的 ， 这个生态的转变是渐进的 。主持人：我想再问一个投资者比较关心的问题 ， 近期的热点事件就是巴菲特这样被称为股神的一个人 ， 在今年的疫情之中也是损失惨重 ， 对于这件事情您是有怎么样的看法？孙建波：我想这么说 ， 一季度没有损失的投资公司应该很少 ， 只要它是多头的 ， 它就应该有损失 ， 这种损失是净值波动的一个正常表现 。 只不过巴菲特是全球瞩目的 ， 他的基金下跌了 ， 他的投资收益下跌了 ， 我们都会把他当成一个非常重要的事情去评论 。 如果我们投资一个企业 ， 会不会因为这个企业在一季度受损失了就抛弃它 ， 或者就认为这个企业没有前途了 ， 不是的 ， 我们要看这个企业疫情过后是不是能够继续发展 ， 未来几年能不能有更大的发展空间 ， 这才是投资的标准 。 所以我们觉得 ， 对巴菲特的投资判断应该看他投资的这些公司 ， 在未来的几年里面是不是还能够正常发展 ， 这些公司的股价能不能涨回来 。 而现在无论是纳斯达克指数 ， 还是道琼斯指数 ， 反弹幅度都非常大 ， 这也就意味着二季度可能又上涨了 。 所以我觉得短期的净值波动、涨涨跌跌 ， 不是判断一个投资企业好坏的关键 。 判断投资企业好坏的关键是什么？是它投资的目标企业是不是优秀的 ， 我想从当前来看 ， 被巴菲特投资的这些目标企业几乎都是优秀的 ， 这就是最值得我们学习的 。


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