鬼谷子思想到底值不值得推崇?

谢大佬邀~
本人读书有限,才疏学浅,在这里和大家讨论。抛砖引玉。我这砖头是一块刚出窑的正宗板砖,见笑见笑·······
一句话来说的话,鬼谷学说不是应该作为主流宣传的思想,但是是一门足以传世的学问。
而且鬼谷子是在有很多版本,估计各种注解和译文都不尽相同。
我在看的时候一边参考书评,一边加上自己的理解,因为对于这种书确实很多地方理解的不一样。甚至于,每个人关注的点不同时,得到的体会就不同。比如商人、学者、外交家、普通人。
因为鬼谷子真的是博大精深。
有人说苏秦张仪之流,是坑蒙拐骗自吹自擂······对不起,虽然我只能代表我自己,但我不敢苟同。
鬼谷子思想到底值不值得推崇?
如果说苏秦张仪都是无用的骗子,那是不是庞涓孙膑也是?
这两个战国时功成名就的纵横家、外交家,竟然成了你们说的庞氏骗局、自我吹捧。。。我还是觉得有些哭笑不得。
就我个人看法,总觉得鬼谷子和道德经有些联系。关键就是其中的阴阳学说。
道德经讲清静无为,顺应天道,水善利万物而不争,“故几于道”。夫唯不争,故天下莫能与之争。
而鬼谷子也讲阴阳,但却不是“无为”,讲的是因势利导。可以以阴克阳,又可以阳克阴。阴阳转化,便能看破世间万物的发展规律,捭之,阖之,阴之,阳之,在互相的变化中发现对方的破绽加以利用,便能在“人心”之中游戏自如。
就纵横术而言,如果一个纵横家面对一个人,便能在对话中有退有进,有提问有反驳,最终摸清对方的目的和弱点。这也是苏秦张仪游说诸侯常常使用的纵横术。非心机沉稳、学识广博之人不能为之。
把他们二人贬低成那样,不知道是什么脑思路。
因此,鬼谷子学说确实是带有强烈目的和手段的。道家“无为”,鬼谷则借对人性的把握和捭阖,必求“有为”,与儒家“修身、齐家、治国平天下”的实干家观念不符,因此觉得鬼谷是在是旁门左道之学。
不管是《鬼谷子》其中的《捭阖》《反应》《內揵》,还是后来的《揣》《摩》《权》《谋》,每个字词、段落,并不是单单讲话术、纵横术,还含有兵家学说、从商之道,权谋之道。
还有处事之道。
就儒家的“修身齐家”而言,我觉得儒家的“齐家”和鬼谷的“齐家”可能就不同。
儒家讲“欲齐其家者,先修其身。”身正而后身修,身修而后家齐。讲的更多是自己要勤于自律修身,以为众人之表率,待事待人要温文恭谦让,便能改变周围之人。和国外盛行的那句“想要改变别人,先改变自己”很像。
而鬼谷学就更重阴阳之道,讲究抓住各方所重视的要点和各自又有的弱点,斡旋其中,因势利导,便能做到“调和”众人。
儒家更重“融汇”,鬼谷更重“调和”。鬼谷带有强烈的“方法性”“手段性”。
所以,我认为鬼谷学说是现在很多人看不懂用不会的东西,因此很多人会站在儒家角度,说鬼谷学说没用、厚黑什么的。是在有种“夏虫语冰”的感觉。
我觉得厚黑学和鬼谷学也并不一样,但厚黑学也并不是一个在题主的图中、评论区狂吠觉得自己聪明绝顶的人能理解的。厚黑学能否成功也看人,它并不是成功学。现代的很多人将它包装成成功学,我觉得······
平常人用“厚黑”,很可能把自己玩死。厚黑学的作者,恐怕也并不厚黑吧。
人生在世,厚黑并是不安身立命之本。在这方面,还是要推崇儒家——仁义、忠信。
苏秦张仪竟然成了某某某口中的无学之辈,实在是令人哭笑不得呀。要知道,没有这把金刚钻,你还真的不敢揽这瓷器活。希望口下留德吧。
不要在将来的某天,又说秦皇汉武是废物,唐宗宋祖是白痴了。
就连孙膑庞涓,也是从阴阳之道中领悟兵家之法。一是在互相博弈中寻找对方的弱点,一是要知己知彼,一是要阴阳转化,可刚可柔,可进可退,让对方无法捉摸。等等。
鬼谷先师被尊崇为兵家圣人、谋略之圣,不是没有道理的。用古人的一句话来说就是:
“岂是你们这些黄口小儿所能领会?”
我也是这黄口小儿之一了。对鬼谷学说的理解还浅薄的很。抛砖引玉,在这里和诸位大佬讨论。
道家“出世”之学,但是鬼谷子也被尊为“王婵老祖”,可能鬼谷和道学也是密不可分的吧。不过鬼谷学说的“入世”性反而更强一些。
说它是“帝王之学”“权臣之学”“纵横之学”“谈判之学”“协调之学”,我觉得都能各尽其用。
鬼谷学说,只有在会思考、有才学、有手段的人手中,才能发挥淋漓尽致。我觉得它也类似于一种双刃剑,在好人和坏人的手中会发挥不同的作用。在如今的社会中,商界大佬们的各种博弈,还有在政治界中的每个官员,每个国家,其实都在用鬼谷子的学问。
只不过,他们不想教给你。这种权术、手段、方法学,深窥人心,利用人心的学问,是很多人想要深藏而不会大告天下的。
但有《鬼谷》可以学习。
就比如让我们中国的一个外交官,和美国的一个外交官都学了这纵横捭阖。都能发挥巨大的作用,但必然会发生巨大的波澜。
总觉得国际上又会是一片波涛汹涌。。。
如果是和平年代、处和平之事,儒家还是要更正统一些。为人处世,待人接物,要尊儒家正统;但有时为达目的,鬼谷学战力极强······风云变幻,鬼谷推手。
和平年代,我们每个人都可以静静坐下来,读我们的儒家经典、古文诗词。但一旦世界发生改变,局势动荡不安的时刻,身兼鬼谷学问的人们,将成为时代的推动者。
■网友的回复
要问值不值得,先问看不看得懂。
只要自己不会的,就是没用的、错误的、过时的,这样不好。
■网友的回复
不值得。
1. 与主流价值观格格不入,朝秦暮楚、反复无常的张仪、苏秦之流把做人最基本的节操都给丢光了,算不上什么正经的读书人。
2. 鬼谷子堪称厚黑学鼻祖,思想深邃,对人性的把握和利用可谓是炉火纯青,普通人非常难学到其精髓,容易画虎不成反类犬,让人敬而远之。
■网友的回复
鬼谷子并不是洪水猛兽,也并没鼓动杀人放火。他不过是教人谋事的学问。值不得推崇,取决于你需不需要他。当将军打仗的可能很推崇《孙子兵法》,但科学家做技术研究则未必推崇。一把菜刀就是切菜的,你拿菜刀去砍大树砍不动,你不能怪菜刀不够锋利;反过来你拿菜刀当玩具把自己割着了,你也不能怪菜刀不安全,每一门学问都有自己的领域。
鬼谷子思想上主要继承道家动“自然无为”,贵“阴”,贵“柔”理念。但他也开创了自己独有的方法论:捭阖。然后以“捭阖”为指导,提出五个方法和谋事五步曲 。
五个方法,即:
1,反应——情报的调查与分析,以及情报刺探的方法。
2,内揵——建立人际关系的方法。
3,抵巇——矛盾(危机)的预见与处理方法。
4,飞箝——驾驭他人的方法。
5,忤合——推动事物向目标转化的方法。
谋划五步曲,即“揣\u0026gt;摩\u0026gt;权\u0026gt;谋\u0026gt;决”,但五步曲需要融合应用前面五个方法做支持:
1,揣——即掌握实际情报。
2,摩——即建立人际关系。
3,权——即创造优势,回避劣势。
4,谋——即制定方针,设计谋略方案。
5,决——即权衡利弊,作出决断。
除此之外,鬼谷子还有:
《符言》——讲怎么做领导。
《中经》——讲待人接物。
《本经——阴符》——讲精神意志的修炼。
大概的内容就是这么个内容,情况就是这么个情况。鬼谷子就是教你怎么谋划实现一个目标而已,的确没谈什么匡扶天下的治国大道,但要说鬼谷子三观不正,是蛇鼠之智,我觉得就贬斥得太过分了,留给你自己判断吧。
■网友的回复
站在21世纪,即使是再优秀的古先贤学说,最多值得借鉴,没有值得推崇的。
■网友的回复
不知道题主是否阅读过《人性的弱点》,这两本书就有很多相通的地方。
鬼谷子这本古书以谈判术为主,对于兵法等其他科目也能触类旁通,看过之后确实很长知识。
至于怎么推崇,就要看读者本人的实际情况了。
如果是在谈判技巧方面有缺陷,学习一下还是很有帮助的;
如果是别的方面有不足,还是要对症下药的。毕竟没有包治百病的灵丹妙药,也没有一本书是能指导所有事情的。
有个典故是 半部论语治天下,这是说北宋开国宰相赵普这个人很厉害,而不是说随便找个人,只看半本论语就能玩转一切了。
■网友的回复
水动花梢动,花摇水影摇。不知各无意,为复两相招。
■网友的回复
怀疑论,捭阖法,石破天惊。如果真懂思想史,自然知其高妙。借由言说,本是说应用。如果要学套话。不管是想探八卦还是抢老帮菜,不如直接问:“你就是喜欢找年轻女孩。”然后看反应,不但我们中年妇女个个都会,还有蔡康永和黄渤会帮讲话呢,当然这些生存技巧是一种民间智慧,我没有看不起的意思。你想在生活里争胜,看什么古书。你要回到生活里去。还用去看什么鬼谷子?鬼谷子肯定也这么讲。
《厚黑学》许是一种幽默,《鬼谷子》是记录者只得这些教诲,其中还有被删掉的王道之论。
把《厚黑学》少了,就是烧了一点欢笑。把《鬼谷子》烧了,那是烧民族重要的历史。是要当民族罪人的。
当然值得宣传,只是宣传的时候,避免那些应用诡计,要讲述历史和历史记录者的局限性。那些不如去看《跟蔡康永学讲话》,多讲点思想价值。
中国人再不聪明起来就晚了。
■网友的回复
【鬼谷子思想到底值不值得推崇?】 讨论这个之前,去找一下关于《鬼谷子》的版本学问题,会有意想不到的收获。


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