英国首席科学官接受采访解释“群体免疫”
【细节！英国首席科学官：让60%英国人口感染新冠 ， 获得群体免疫 ， 是英国对抗新冠最好的办法...不然到今年冬天会再次爆发】今天（3月13日） ， 英国“群体免疫” 传遍了各界 。英国首席科学官今早接受了电视台的采访 ， 进一步解释了英国政府这个“群体免疫” 的抗疫策略 ， 下面说一下采访的细节：下面的问题是主持人的问题 ， 回答是首席科学官的回答【为什么你们给英国政府的建议跟其他国家抗疫的做法与此不同？】我们成员组有一群世界顶尖的流行病学家 ， 数学家 ， 病毒学家等等.. 我们总结了学术界的主流观点 。我们给出的建议 ， 是为了达成我们未来期望目标最好的做法 。虽然我们不是说其他地方的做法是错的 ， 其实其他地方的做法跟英国做法的最终目标是一致的： 那就是延缓疫情高峰的到来 。压平曲线 ， 减少对医疗系统的压力 。总之就是1 降低传播2 保护老人 。【很多人能理解你们想延缓疫情高峰的做法 ， 但是不理解你们为什么不封闭整个英国 ， 不关学校 ， 不关剧院 ， 不关餐厅 ， 这难道不会有问题么？】我们其实在第一阶段 ， 也就是控制阶段 ， 做的很好了 。早期发现病例之后主动隔离接触人员 。所以英国现在爆发的情况晚于其他国家 。而现在我们让轻症患者在家隔离 ， 这实际上已经隔离了最主要的很大一群人 ， 这是一个很“大”的措施了已经 。这个会有很大的作用的 。我们的模型表示 ， 这是目前最有效的措施 。虽然其他也有一些有效措施 ， 我们未来需要的时候也考虑会实施 。但是现在 ， 如果禁止大规模聚会的话 ， 那民众就会自己举行小规模聚会 ，而事实证明 ， 小规模聚会更容易导致病毒传播 。所以 ， 第一步 ， 先让轻症患者在家自主隔离 。第二步 ， 今后会让家里有轻症患者的家庭 ， 全家自我隔离 。第三步 ， 保护老人 。这是目前我们觉得最有效的三项措施 。目前 ， 把疫情控制在一个可监控的范围内 ， 是现在的关键 。【有人说 ， 按行为科学的理论 ， 把所有人隔离在家在家隔离比你们现在的建议更有效】我们现在是按流行病学的理论给的建议 ， 我们觉得比行为科学（所有人隔离）的方法要好 。假设 ， 我们让所有人全部在家隔离一段时间 ， 比如集体隔离4个月或更长 。那短期内的确可以抑制这场疫情 。但是从所有历史上的流行病来看 ， 就算短期被抑制了 。而当这一切隔离措施取消之后 ， 这疫情又会卷土重来！所以我们现在做的一切 ， 就是为了防止疫情在今年冬天重新到来 ， 爆发更大的高峰 。这会导致更大的问题 。所以我们现在的做法 ， 现在是一定程度的抑制这个疫情 ， 延缓爆发 。但不打算从根本上消灭这个病毒 ， 反正现在我们也没办法全部消灭 。同时 ， 让英国大部分的人 ， 逐渐感染 ， 患上轻症 。这样 ， 大家一起产生对这个病毒开始有免疫力 。从而从整个国家来说 ， 这将帮助到全国的人 。【我理解 你说的这个群体免疫 ， 但是如果按比例来说 ， 全英国要有多少人感染 ， 才能达到群体免疫的效果？】大概要有60%人感染 。我们认为这个病毒将来每年都会出现 ， 变成一个季节性病毒 。到最后 ， 整个社会最终都会产生对这个病毒的免疫力 。这是从长期看控制这个疫情的方法 。所以 ， 只有60%的人感染 ， 才能达到群体免疫的效果 。【可是我们看现在 ， 哪怕是最佳状况 ， 这个病毒死亡率也在0.5%~1% 之间 ，那60%感染的话 ， 全国要死很多人啊？】关键是 ， 我们现在完全不知道究竟有多少人 ， 感染了病毒却没有症状 。我们现在关于这个病毒的死亡率 ， 全都是基于检测确诊的病人中统计出来的 。这些检测的都是有症状的人 ， 在这些人的基础上 ， 计算出的死亡率 。事实上可能有更多的人感染了病毒 ， 但是没有症状 ， 或者症状极其弱 。所以真实的感染病毒的死亡率 ， 其实现在很难计算出来 。因为我们没有办法检测出所有目前感染了病毒的人 。因为很多人没有症状 。这也是为什么我们现在在开发更加快速便捷的检测方法的原因 。【昨天你说英国疫情比意大利晚4周 ， 然而昨天意大利前总理接受我们采访的时候说 ， 英国不要重蹈意大利的覆辙 ， 不要再浪费时间了 ， 我们难道不该听么？】我说我们的疫情比意大利晚4周 ， 是基于完全不控制疫情的曲线来说的 。但是我们从一月份开始就已经在研究 ， 和预备措施了 。 并不是这两天一拍脑袋的结果 。而且现在也已经在一步步实施我们计划的措施 。我们现在需要做的是 ， 不要因为某些外界的事情 ， 就在错误的时间里 ， 匆忙采取计划外错误的措施 。我们需要做的 ， 是一步一步 ， 按着我们的计划来实施我们的措施 。当然 ， 最后决定要实施什么措施 ， 是首相和部长们的决定 。我们只是建议 。【有人说你们这些都是一群木讷的学术人给出的建议 ， 你怎么看？】我可以理解很多人会有这样的想法 。事实上 ， 面对疫情很多人都有自己的观点 ， 想法 ， 和措施 。但是如果整体来看 ， 很多的这些观点和措施是互相冲突的 。也就是说 ， 没有任何一种措施可以让所有人满意 。我们能做的 ， 只是科学上人为目前为止 ， 最合理 ， 恰当的措施 。
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