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安邸AD.|艺术家在商场里搞艺术会是“闹剧”吗？( 三 )


对话徐震
我适合这样混乱的时代氛围 。

安邸AD.|艺术家在商场里搞艺术会是“闹剧”吗？
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徐震， 艺术家、策划人、没顶公司创始人
《安邸AD》 × 徐震
《安邸AD》： 你如何看待艺术？有人开玩笑说你的艺术事业就像一场闹剧 ， 你自己觉得呢？
徐震： 艺术是一种态度 ， 是介入这个世界的一种方式 。 做艺术的确是一场闹剧 ， 但我是认真玩的 。
《安邸AD》： 从1999年到现在 ， 你如何把握作品一直在当代艺术的线索里 ， 而不是为了迎合商场去做成低级的形态？
徐震：作为艺术家 ， 我们做商场项目的前提并非商业 ， 而是要看看自己的价值观能不能跟项目产生关系 。 周围朋友跟我说 ， “高跟鞋”这种对艺术家比较重要的作品不适合进入商场 ， 应该放在美术馆或是哪个艺术空间 。 在我看来 ， 这件作品的高度和体量改变了整个商场的视觉 ， 使它不再是一个建筑师规划下的传统空间 ， 这就是我的态度 。 这并不等于艺术家简单地破坏什么 ， 而是要实现空间的提升 。 如果甲方的限制导致无法实现 ， 那也无所谓 ， 那就不合作 。
安邸AD.|艺术家在商场里搞艺术会是“闹剧”吗？
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徐震?的作品《交流（挤压 ， 拉伸 ， 长高）》 ， 于上海广场的户外空间展示 。
《安邸AD》： 你怎么看待当下无处不在的“展览打卡” ， 也就是只拍照并不认真看作品的现象？
徐震：这也蛮好 ， 算是社会的合理分工 。 工蚁在搬食物的时候 ， 并不知道这个食物好不好吃 ， 它只负责搬运 ， 这些网红的功能其实就是传播 。 现在大量展览只要网红拍照 ， 大家就都去看 ， 这个现象不只存在于中国 ， 整个世界范围内都是如此 。 ***的流行导致了展厅的变化 ， 我们原来说的展厅就是美术馆、画廊等艺术空间 ， 现在的展厅是朋友圈、微博、抖音、Instagram……我觉得这很好 。对很多人来说 ， 他今天看到一件作品受了启发 ， 或者他意识到他的生活中有艺术……我觉得这个意义远远大于我们原来只做给专业人士看的意义 。
《安邸AD》 ： 你好像挺适应这个时代的变化 ， 包括你做艺术的方式 ， 但很多艺术家会觉得很纠结 ， 会对抗 。
徐震：其实我也在对抗 。 我个人并没有那种一定要做出什么样的艺术的表面诉求 。 我们置身于一种无序的时代氛围 ， 价值观被打破 ， 老的要重新定义 ， 新的不知道在哪里 ， 但我很明显地感觉到自己蛮适合这样混乱的时代氛围 。 可能因为我没有什么包袱 ， 从业至今二十多年 ， 我一直都很轻松 。当人们觉得哪里很乱、不适合搞艺术 ， 我反而很期待去那里搞一下 ， 我一直都有这样的冲动 。
回头看 ， 我年轻时是90年代末 ， 那是一个人文热情高涨的、精英化的时代 ， 艺术家、知识分子、公知等都还属于一个比较高的阶层 。 现在对我来说 ， 那种氛围太沉重 ， 不够灵活 ， 如果继续走老路 ， 前面永远都有几座大山 。 这个时代应该更分裂、更狂野一点 ， 至少不是过去那样 。
在这个时代 ， 前面一望无际 ， 可以发挥的空间很大 。 对我来说 ， 只要体力能够跟上 ， 以后也要一直这样扑腾下去 。 所以 ， 你说的这些艺术家的纠结 ， 我几乎没有 ， 我倒反过来替他们担心：“哎呀 ， 你们思想这么保守 ， 这么有洁癖 ， 这么政治正确 ， 怎么整？”
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Jeff Staple, Staple Pigeons, 2020
《安邸AD》： 你们做艺术、做画廊、做品牌、产品、做艺术小镇、做商场项目、做跨界合作……你觉得艺术无所不能吗？
徐震：希望 。 我们希望通过艺术整点事儿 ， 这个事儿不是你在艺术行业能整成的 。 比如说 ， 我们去年在上海崇明岛做了前哨村项目 ， 把一个小厂房做成艺术中心 ， 在户外几公里的河岸做了一些户外雕塑和装置 ， 既有视觉震撼力 ， 也很有内涵意义 。 虽然亏了本 ， 但完成得还不错 。 我们好像很适合做这种砸钱的项目 ， 要挣钱就不做这种项目了 。


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