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郑永年对话郑永年：西方舆论围攻中国抗疫，是新冷战的升级

【侠客岛按】
近期以来 ， 中美、中西舆论进行了多轮激烈斗争 ， 侠客岛也一直在跟进 。 其实归结起来就是一个最基本的问题：为什么中国抗疫卓有成效 ， 但在西方一些人眼中却一无是处？
就这些话题 ， 我们跟新加坡国立大学东亚研究所教授郑永年进行了一番长谈 ， 分上、下两篇 。 今天是上篇 ， 关于西方舆论针对中国抗疫的“叙事策略”和“议程设置” 。
郑永年对话郑永年：西方舆论围攻中国抗疫，是新冷战的升级
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郑永年
侠客岛：郑教授 ， 关于新冠病毒的起源 ， 最近西方一些媒体和政客又开始了多轮甩锅 。 其中比较突出的一种说法是病毒从武汉病毒所泄露出来；欧洲一些媒体跟进 ， 说可能是去年参与军运会的军人从中国携带回国 。 这种阴谋论不少政客在用 ， 目的当然是让中国“负责”、赔偿 。 在此叙事之下 ， 中国对他国的援助、医疗物资出口 ， 被说成是“收买人心”“赎罪” 。 您怎么看待这种现象？
郑永年：归结起来 ， 西方目前主要有几种说法：一是病毒来自野生动物 ， 二是从病毒研究所流出 ， 甚至有阴谋论说是中国制造出来为了跟美国竞争 。 我个人认为 ， 病毒绝对不是中国“人造”出来的 ， 我们也没这样的能力 。 中国作为一个建立在道德文明之上的大国 ， 没有也不会去制造对平民百姓构成巨大伤害的病毒 。
无论病毒起源于何处 ， 西方舆论现在一个核心议程设置是“中国要负责” ， 这是疫情扩散之初西方就已进行的议程设置 。 这要放在中美关系演变的大背景下看 ， 而不是单纯看疫情 ， 孤立事件会看不清楚 。
这种演变的大背景就是：美国把中国视作主要战略对手甚至“敌人” 。 之前 ， 贸易战、“文明冲突论”就是这种演变的发端 。 美国政客将新冠病毒污名化为“中国病毒”“武汉病毒” ， 是中美关系这几年连续性变化的一环 。
以蓬佩奥为例 ， 他这种政治人物可不是一般民众 。 新冠肺炎早期没有统一名称 ， 但是后来当世卫组织统一了名称、西方大多数媒体和政治人物也都将其称为“COVID-19”时 ， 为什么只有美国政客还一直坚持用“武汉病毒”“中国病毒”的说法？如果说贸易战是“新冷战”的开端 ， 围绕病毒的斗争 ， 就是“新冷战”的升级 。 这已经不仅仅是某个政党派别推卸他们本国抗疫不力责任的问题 ， 而是这些强硬派、冷战派要抓住这个机会 ， 把中美关系升级到更加对抗的阶段 ， 带入“新冷战”的升级版 。
郑永年对话郑永年：西方舆论围攻中国抗疫，是新冷战的升级
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蓬佩奥（左）接受福克斯电视台采访 ， 谈及武汉实验室、“断供”世卫组织等话题
侠客岛：是的 ， 从现在看 ， 西方的议程一步步设置得非常清楚：封城封省？侵犯人权自由 。 中国抗疫成功、死亡率比西方低很多？不可能 ， 一定有漏报瞒报 ， 人为修改数字 。 西方出现大流行？病毒起源在中国 ， 不是某国抗疫不力 。 中国帮助其他国家抗疫？影响力外交、“收买人心”......总之 ， 基于以上种种原因 ， 认为中国要负责 ， 要背锅 ， 甚至要赔钱 。
郑永年：我们可以仔细分析一下西方这些叙事策略 。
比如数据调整 。 英国《金融时报》最近有一个报道统计说 ， 在每一个西方国家 ， 实际的感染数字可能比他们官方数字还要高出50%左右 。 中国也有数据调整 ， 比如武汉 。 这很正常 ， 因为精确到每一个病例都统计出来 ， 是非常困难的 。 各国GDP数字还每年都有动态调整呢 ， 关键是要把数字变化解释清楚 。
美国也有这样的病例 ， 本来以为是因其他病症死亡的 ， 结果解剖后发现 ， 是因为新冠病毒 。 这是个很复杂的科学问题 ， 要用科学的方式来解答 ， 而非政治家来定义 。 这些数字随时可能因为科学发现而有变化 。 西方也在不断修改数据 。 中国修改数据就不科学 ， 是隐瞒；你修改就科学 ， 是透明 ， 这是什么道理？
西方也有许多人对中国的抗疫历程是真的不清楚 。 中国控制疫情的方法跟西方差别太大了 。 中国不存在西方讨论热烈的“社交距离”问题 。 政府说不要出去、待在家里、戴好口罩 ， 老百姓就照做 。 我们之前聊过 ， 实际上中国牺牲了很多 ， 比如一季度的经济；西方还在争论地方政府和中央政府的责任 ， 争论保经济还是保生命、保自由还是生命 ， 中国根本不争论这些 。 中国是以生命为核心的 ， 西方以自由为核心 ， 这能一样吗？
只要对比武汉和纽约就很清楚 。 中国怎么阻断这种超大城市的社区感染？很清楚 。 武汉的确采取了超常手段 ， 1000多万人的城市一下子“暂停” ， 湖北、武汉人民确实付出了许多 ， 但是拯救了更多生命 。
这就是中国式的人道主义 ， 是我们总体价值观的反映 。 西方老骂中国不自由 ， 一开始还说方舱医院也是集中营 ， 后来也学过去了 。
其实 ， 我不认为西方政府真的觉得“自由更重要” ， 他们是因为做不到中国这样才那么说 。 他们既没有政治条件 ， 也没有社会条件 。 政治条件就是老百姓觉得“自由更重要”的价值观 ， 认为你政府管得太严 ， 就抗议 ， 一抗议政治（选票）压力就很大；社会条件就是“老百姓要经济啊” ， 说什么老百姓也不听 。 我整天看CNN ， 政府说要保持社交距离 ， 大家就是不遵守 。 纽约救济船来了 ， 大家集体跑去看 ， 毫不遵守社交距离规则 。 加州也是 ， 人们蜂拥去沙滩 ， 市长都吓坏了 。
西方说中国早期怎么怎么样 ， 但是西方自己呢？比如美国政府什么时候知道有疫情、病毒开始流传的？民间什么时候知道的？
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美国纽约 ， 医护人员准备将一名患者送入医院（图源：新华社）
侠客岛：外交部表示中国1月3日就向美国通报了疫情 。
郑永年：1月初就知道了 ， 那你美国政府为什么拖呢？而且疫情越来越严重的时候 ， 政客还在抛售股票、跟大众说不要恐慌 ， 政府最高层还在说美国有最强大的经济、最先进的医疗体系 ， 是最安全的 。 这怎么能怪到中国身上呢？说西方政客推卸责任、散布政治病毒、搞意识形态化、种族主义 ， 对 ， 但光指出来还不够 。 中国要自己设定关于病毒扩散的议程 。
【郑永年对话郑永年：西方舆论围攻中国抗疫，是新冷战的升级】总体来说 ， 这种议程至少要做到“三个回归”：回归基本事实、回归科学、回归理性 。
基本事实非常重要 。 只要不是人为制造的病毒 ， 是来自自然 ， 就不是原罪 。 就像崔天凯大使在美国解释的那样 ， “应对疫情是一个发现和认知病毒的过程 ， 这一过程需要时间” ， 这很正常 。 地方政府和中央政府有些方面不同步 ， 也属正常 ， 各国都是如此 。
更重要的是 ， 中国和美国、和西方的“科学家共同体”之间 ， 信息沟通渠道是非常通畅的 ， 论文发在英美的科学杂志上 ， 西方科学家早就获得了很多信息 。 包括外交部说1月初中美之间就有通报 ， 这说明不存在“刻意隐瞒” 。 这个时间线很重要 。
同样 ， 美国后续发生的一些事实 ， 中国的媒体也要报道 ， 尤其是美国媒体报道的那些 。 加州的解剖案例说明美国早就有了病例 。
侠客岛：是的 ， 现在最新的科学论文说 ， 可能去年12月病毒已经在欧洲传播了 。
郑永年：对 ， 这都是科学发现 。 这些基本事实我们要仔细理清楚 ， 不要被别人牵着鼻子走 。
再就是回归科学和理性 ， 要让“科学家共同体”去说话 。 政客没什么资格说这种严肃的科学问题 。 美国科学家共同体跟政治是有距离的 ， 科学需要很多研究 ， 是需要时间的 。 这就跟当年所谓的“西班牙大流感”一样 ， 后来进行尸体解剖 ， 才发现起源于美国 。
要让科学家说话 ， 不要陷入政治化的吵闹 。 美国的律师、社会团体、媒体、NGO都是政治化、情绪化的 ， 但是科学家共同体不会乱说话 ， 因为必须遵循理性的团体规则 ， 这个群体是公正的 。 以后哪怕美国有人真要起诉你、跟你打官司 ， 科学证据也是最重要的一环 ， 这些证据必须提早搜集 。
采写/公子无忌
【郑永年对话郑永年：西方舆论围攻中国抗疫，是新冷战的升级】编辑/点苍居士


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