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五四特辑，一个中浪与一个粉红后浪的对话

五四特辑 ， 一个中浪与一个粉红后浪的对话||看完烧毁作家赵瑜 看完烧毁五四特辑，一个中浪与一个粉红后浪的对话
（图片来自网络）青春汪峰 - Live in Beijing 飞得更高五四特辑，一个中浪与一个粉红后浪的对话
老郑是一个接近零零后的网友 。 他说 ， 我是他攻击过唯一没有骂他的人 。 所以 ， 他发私信 ， 想和我聊几句 ， 于是有了下面的对话 ， 有些回答 ， 我是后期做了加工 ， 增加了一些内容 ， 但大致的意思不变 ， 此文已征得老郑的同意 。老郑：赵老师你好 ， 我最近一直在关注你的微博 ， 我发现你和其他痕国-党有所不同 ， 你至少不骂人 。 我有一问题想要问你 ， 你一直在支持方方 ， 你不怕那些网友扒你吗？赵瑜：说实话 ， 我非常害怕 。 所以 ， 我在说话的时候 ， 格外小心 。 这大概就是你发现我从不骂人的原因之一吧 。 但也不全是 。 因为一定年龄做一定的事情 ， 我之前也很热爱骂人的 。 不论我是否承认 ， 我现在也到了为人父母的中年 ， 哪怕我不喜欢一件事情 ， 我也要考量一下 ， 我发表的一些言论 ， 如果孩子看到 ， 会不会有不妥 。 所以 ， 我是在自我约束 ， 尽量不骂人 。 至于网友扒我 ， 我个人觉得 ， 没有人经得起那些网友扒的 ， 因为 ， 他们不但会罗列证据 ， 有时候 ， 还会截取一些可能并不是你的原意的片断 ， 来故意曲解你 。 这样的话 ， 就很难办 。 你知道传播学有一个公式 ， 就是 ， 人们更愿意相信谣言 ， 哪怕真相被解释了 ， 但是 ， 只要是已经相信了的人 ， 会自动将解释的内容屏蔽掉 。 这就是方方无论如何答采访人员问 ， 自己解释 ， 传播的谣言仍然还在的原因 。老郑：你说的情况可能会有 ， 但是我们这些人一直很好奇 ， 你们的人生经历过什么 ， 为什么这样痕国家？赵瑜：痕国家 ， 这样的话也是你们的定义 。 如果有人贪污腐败 ， 我们指责这个人 ， 这也算痕国家 。 那么 ， 支持贪污腐败的人算是爱国吗？老郑：我就知道你们会转移话题 ， 痕国家是指你们老说美国哪哪儿都好？中国什么都不好？赵瑜：其实美国怎么可能哪哪儿都好？如果美国哪里都好 ， 他们的黑人为什么还会抢劫 ， 为什么还有qiang击案等等 。 但是 ， 做为一个中国人 ， 我们首先要关心不是美国好不好 ， 而是要关心中国哪里不好 。 哪怕是任何一个小国 ， 如果有比中国做得好的地方 ， 我们也可以学习 。 在你们的眼中 ， 痕国的人 ， 不过是批评几句中国某些方面做得不好 。 他们热爱的是中国的大好河山 ， 美食 ， 和那么多善良的中国人的默默地付出 。 如果有人污染大好的河山 ， 有人让入口食品有质量问题 ， 有人对一些无辜的老百姓肆意欺负 ， 那么 ， 指出这些问题 ， 并希望相关方面立即纠正 ， 你说 ， 这是痕国呢 ， 还是爱国？！老郑：那中国有那么多做得好的地方 ， 怎么不见你们有一次赞美 。赵瑜：你举个例子说明一下 。老郑：让我想一下 ， 比如 ， 我们的高铁修得好啊 。赵瑜：高铁修得好 ， 这没有否认啊 。 但是修得好还要管理得好才行啊 。 如果你到一列高铁上 ， 你的座位被别人占了 ， 那个人不但不给你让 ， 还骂你 ， 这个时候列车员过来告诉你 ， 你们自己解决 。 你会赞美高铁吗？所以说 ， 修得好只是一种客观存在 ， 而管理得好 ， 才是我们赞美的重点 。 高铁是这样 ， 一个公园是这样 ， 一个国家也是如此 。老郑：我记得在微博上 ， 问过一个问题 ， 你没有回答我 ， 你是不敢吗？我再问一次 ， 你支持巷-毒吗？赵瑜：这个问题 ， 我在微博上没有办法回答你 。 因为那里只允许写140个字 。 首先我想和你说清楚 ， 你之前所谓的“痕国党” ， 其实 ， 并不是真的痕国党 。 相反 ， 他们也很爱国 ， 只是爱国的方式和你们不同 。 很多爱国的作家和教授 ， 其实都是体制内的人 ， 像方方老师 ， 她虽然自称是湖北省作协的兼职 ， 不享受正厅级的待遇 ， 然而 ， 她依然是华中科技大学的教授 。 这当然是体制中的人 。 还有很多啊 ， 包括北大的贺老师 ， 被销了多次号的清华教授郭老师 ， 等等吧 ， 这些人都是体制的教授 。 他们当然是爱国的 ， 然而 ， 他们的爱国 ， 是希望这个国家能有错就改 ， 更强大 ， 而不是只允许赞美 ， 不能接受批评 。 你倒是说说看 ， 世界上哪个国家是靠赞美而强大的呢？那么 ， 说明白这个问题 ， 我才可以回答你 ， 支持巷-毒吗？因为 ， 巷-毒是希望香-巷毒立出去 ， 不承认是中国的一部分 。 而大多数你们嘴里的巷-毒 ， 并不希望香-巷分出去 ， 而只是希望能尊重基-本-法 ， 希望能兑现一国-两-制的原则 。 这样的人 ， 在我的眼里不算是巷-毒 。 如果他们真的是仇-恨所有中国的人 ， 他们就希望香-巷永远不和我们来往 ， 那这样的巷-毒 ， 我是坚决反对的 。 而你们口中的巷-毒是这样的吗？老郑：你的回答 ， 我还是不大能接受 。 因为 ， 我们是不是真的误判 ， 你并没有实际考证 ， 所以 ， 你的回答只能代表你对我们的猜测 。 我想让您谈一下 ， 我们这些爱国的群体 ， 你的印象是什么？赵瑜：年轻的时候 ， 喜欢有钱人的奋斗史 ， 信仰国家的强大 ， 甚至追某一个女明星的电影 ， 这些都是非常自然的事情 。 谁年轻的时候 ， 不爱国几次呢 。 我一点也不鄙视你们爱国 。 然而 ， 我不希望你们将爱国这件事情 ， 当作评价别人的原则 ， 甚至绑-架别人的理由 。 我对所有爱国且不允许别人批评的粉-红青年的印象是鱼蠢 。 然而 ， 我相信 ， 人在某些特定的年龄 ， 因为信息采集的原因 ， 而变得自信 ， 单一 ， 甚至鲁莽 ， 是有可能的 。 我对这些人的建议是这样的：一 ， 不要相信别人的判断 ， 尤其是一个人对另外一个人的差评 。 生活中 ， 你会因为一个同事说另外一个同事的坏话而当真吗？不要这样 ， 要亲自去验证 。 二 ， 读一些有常-识的书 。 三 ， 交流不是说服对方 ， 而求同存异 。 观点不同也是正常的 ， 希望不要因为观点不同 ， 而将对方视为仇人 。这样说好像又有些说教了 ， 如果我冒犯了你 ， 先说一声对不起 。 如果你觉得我说得还有一点道理的话 ， 那简直太让人开心了 。老郑：其实赵老师 ， 你说的这些道理 ， 我们也懂 ， 只是 ， 在我听来 ， 你也是在狡辩 ， 为你的批评找理由 。 中国这么大 ， 怎么可能没有问题 ， 所以 ， 你永远有批评的借口 ， 这样下来 ， 你什么时候 ， 才有可能会赞美呢 ， 说你是痕国党 ， 没有说错啊 。赵瑜：你也承认中国这么大 ， 怎么可能没有问题 ， 是吧 。 承认就好 。 有了问题 ， 按照你们的思路 ， 该如何让他们认识到自己的问题 ， 并改正呢 。 其实网络这些年最大的好处 ， 就在于“围观改变中国” ， 尽管有些事情的处理 ， 未必会正确 ， 比如有些应该法律做主的事情 ， 因为网络围观 ， 而干预了司法的审判 。 然而 ， 相比较来说 ， 网络的发言和围观 ， 确实承担了很好的监督作用 。 中国这些年的感动中国也好 ， 还有年度司法人物也好 ， 都有网友 。 可见 ， 网络的批评 ， 也是中国的“正能量” 。老郑：有些批评当然也是正能量 ， 但有些批评就是恶意的 。 这个话题有些大 ， 今天不谈这个 ， 我最后一个问题 ， 是 ， 你真的觉得中国没有盐-论子由吗？赵瑜：在某些领域里 ， 我们是有盐-论子-由的 ， 比如 ， 我们可以骂中国足球队 ， 骂方方 ， 还算子由吧 。老郑：哪些领域里没有盐论子由呢？赵瑜：今天郑州的天气有些凉 ， 你知道吗？昨天郑州39度 ， 今天秒变20度 。 满40-20优惠 。 好的 ， 不知你在哪个城市 ， 注意保暖啊 。接下来 ， 老郑没有再问 ， 仿佛去开窗子去看室外的温度了 。其实 ， 爱国真的不应该成为人与人之间的交流障碍 ， 而人与人之间最大的障碍应该是 ， 我们要不要遵守法律 ， 要不要与人为善 ， 要不要热爱生活中的美 ， 远离生活的假与丑 。 我相信 ， 这些话题 ， 随着双方的交流沟通 ， 也不会成为人与人之间的交流障碍的 。借着五四青年节 ， 我引用鲁迅先生那句对青年人说的话：“大胆地说话 ， 将自己的真心话发表出来 。 ”那么 ， 中国会越来越好的 。2020 ， 5 ， 4


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