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鬼才狗仔|他们是马季的弟子，一起说相声整整60年，姜昆赵炎刘伟都来庆贺( 八 )


李增瑞：对那是韩兰成的作品 。 大逗他们改过不少 ， 之前还改过马季先生的作品 ， 按照新时代的特点不断出新 。
鬼才狗仔|他们是马季的弟子，一起说相声整整60年，姜昆赵炎刘伟都来庆贺
本文插图

14日李寅飞、叶蓬演出中 。 作者拍摄
“有人以为相声演员就是练练嘴皮子 ， 不对”
问：您怎么看相声的基本功问题？现在的年轻演员还用不用学习相声过去的那些基本功？比如贯口和绕口令 。
李增瑞：应该是需要的 ， 还是要有基本功 。 你连说话都说不利落 ， 发音吐字都不对 ， 你就别说相声了 。 基本功是最基本的东西 ， 没有这些东西绝对不行 。
问：不是看视频听录音 ， 学会了就可以上台说 。
李增瑞：能听出来有些年轻演员嘴里有毛病 ， 但他还能够成为不错的演员原因是什么？有各种因素 。 形象和表演方法 ， 掩盖着他那些东西 。
问：还有运气 。
李增瑞：对 ， 包括运气 。 但是基本功还是要练 ， 没有基本功不行 。
问：至少把嘴皮子得练好 。
李增瑞：基本功还不只是嘴皮子的事儿 。 还包括语言的节奏、心理节奏 ， 以及动作上的节奏 ， 都需要把握 。 有人以为相声演员就是练练嘴皮子 ， 不对 ， 相声是要有表演的 。 “相”是什么？就是表演 。
问：相声节奏怎么去把握？
李增瑞：主要是心理节奏 。 这句话怎么去处理 ， 有时候一句话包含多少种意思 ， 语气 ， 逻辑重音 ， 这些都需要去琢磨 ， 不单是嘴皮子的事儿 。 逻辑重音放在不一样的位置 ， 表现的情绪和内容就不一样 。
问：现在师父指导徒弟 ， 还需要一句一句去归置吗？
李增瑞：有必要的时候需要这么做 。 但不能完完全全的 ， 主要靠演员本身对剧本的理解 ， 对语言的理解 ， 对语言的处理 ， 靠自己慢慢地探索 。 千篇一律不行 ， 好的师父不要求徒弟必须像自己 ， 但你必须掌握一个基本方法 ， 形成自己的个性 。
问：前段时间的相声小品大赛上 ， 姜昆老师在点评的时候说现在的相声对现实的关注少了 ， 您看现场表演时说的……
李增瑞：都是演员和演员之间的事儿 。
问：没错儿 。 您对这个问题怎么看？是现在的限制比较多吗？还是因为演员偷懒？演员说这些 ， 观众照样乐不就行了吗？
李增瑞：看上去他们是在说演员之间的事情 ， 但是他有所设计 ， 其实不只是他们之间的事情 ， 它也涉及到社会当中的一些问题 。 表演这方面的题材演员有自身的想法 ， 比如这样的节目可能容易过关 ， 不容易被挑出毛病 。 另外 ， 这样的节目创作相对比较容易 ， 可以说是一种捷径 。 但如果只是局限在这个点上 ， 你的路子就会越走越窄 。 另外 ， 相声创作应该寓教于乐 ， 你的作品要有一定的含义 ， 不要把事情说得那么清楚 ， 点到而已 ， 要含蓄 。 相声创作要多搞一些艺术品 ， 但很大程度上我们的创作是在搞宣传品 。 宣传品是需要搞的 ， 它有时代的局限性 。 比如常宝堃先生说的那段“牙粉袋” ， 搁到现在还能演吗？已经时过境迁 。 能留下来的节目都是艺术品 。
问：相声将来会是一个什么样的形态 ， 您想过吗？
李增瑞：没想过 ， 很难说 。 跟其他曲艺形式相比 ， 相声之所以能够发展到今天 ， 就是因为它一步一步地跟着时代在走 。
问：每一个时代都不太一样 。
李增瑞：对 。
问：比如马季先生的歌颂型相声 。
李增瑞：很多人都强调马季先生的歌颂型相声 ， 其实他的讽刺性相声也非常多 。
问：《多层饭店》 。
李增瑞：《多层饭店》是一个典型 。 另外还有《一仆二主》、《五官争功》 。
问：《百吹图》、《红眼病》 。
李增瑞：对 ， 他很多作品都是讽刺型作品 ， 所以不能说马季先生就是歌颂型相声的代表 ， 他是新时代相声的代表人物 。 如果只强调马先生的歌颂型相声 ， 那就过于片面 。


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