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南京消费研究小组|读家对谈：诗歌教育，不可缺失的一课( 三 )


蓝蓝：这些年我读过大量孩子们自己写的诗 。 我常常会被这些奇思妙想、有时甚至是叹为观止的诗句所折服 。 这常常使我心生暗喜 ， 因为我知道 ， 无论如何 ， 这世界总会有一代一代的诗人出现 ， 在各种类型的国度 ， 在富裕和贫苦的地区 ， 在不同的宗教、文化和民族中 ， 总会有诗人诞生 。 诗人是大自然的一种现象 ， 是人类的一个特殊种类 。 这个世界只要有使用语言的地方 ， 就会有诗人出现 ， 他标志着人类的某种精神高度 ， 一种创造力的高度 。 对于他们来说 ， 像所有热爱自由、追求真理的人一样 ， 诗人也意味着一种生活方式 。
育邦：诗人北岛认为：让孩子天生的直觉与悟性 ， 开启诗歌之门 ， 越年轻越好 。 所以 ， 他着手主编了《给孩子的诗》 ， 而您也花费大量的精力 ， 写出了《给孩子的100堂诗歌课》 ， 并获得了极好的社会反响 。 请您谈谈这方面的初衷？
蓝蓝：北岛和张祈主编的那本《给孩子的诗》 ， 当时是出版方找我做特约编辑的 。 这本书里编选的诗基本都是经典之作 ， 也代表了编者的审美和价值观 。 诗人王小妮、树才也编过童诗 ， 其中也收入了孩子们写的诗 。 我自己编写的这本《给孩子们的100堂诗歌课》缘起是给我自己的女儿讲童话和诗歌 ， 几年前我编写了一本《童话里的世界》 ， 里面收入了我二十多年间收集的各种奇奇怪怪的童话 ， 而且大都是一些你想不到的人写的童话 ， 比如达·芬奇写的童话 ， 比如某个哲学家或科学家写的童话 ， 等等 ， 当然也有大名鼎鼎的托尔斯泰、黑塞、卡尔维诺、高尔基等文学大师写的 。 我给每一篇童话配写一篇解读文字 ， 因为我选的童话不是那种只有表面意思的童话 ， 我会选一些即便对有经验的读者也形成理解力挑战和考验的童话 ， 这种解读文章我写起来也有一种悄悄的喜悦 ， 一种发现的喜悦 。 这本书受到很多家长和孩子们的欢迎 ， 上市不久就加印了 。 这本书如此被读者青睐让我很感动 ， 同时也让我明白 ， 我们需要为孩子们做一些我们的教育体系、我们的学校没有完成的文学教育 。 所以 ， 我就想再写一本解读诗歌的书 ， 尤其是针对语文老师和中小学生 ， 因为经常有语文老师对我说 ， 他们不知道如何给学生讲解现代诗 ， 那么 ， 我愿意来做这件事情 。 后来有人找到我 ， 希望录制讲童诗的音频 ， 我趁这个机会 ， 就开始系统地编写整理这本《给孩子们的100堂诗歌课》 。
南京消费研究小组|读家对谈：诗歌教育，不可缺失的一课
本文插图

《童话里的世界》
作者：蓝蓝
中信出版集团
育邦：这些“被选中”的诗歌既有儿童诗生动形象、进入儿童世界的美和不羁的想象力；同时也是我们可以用恒定的诗歌美学标准去衡量的“好诗” 。 您是如何选定这些给孩子们的诗歌？
【南京消费研究小组|读家对谈：诗歌教育，不可缺失的一课】蓝蓝：我选这些诗的一个重要标准就是：它不仅仅应该是好的童诗 ， 也必须是好诗——能经得起杰出诗歌标准衡量的好诗 ， 无论从内容还是文本技艺 ， 都应该经得起检验 。 我们不能仅仅拿“读得懂”作为一个给孩子进行诗教的标准 ， 而是也要让孩子知道什么是好的文学、什么是好诗的标准 ， 培养他们的美学判断力 ， 培养他们对诗歌的理解力和感受力 。
育邦：我相信 ， 在众多杰出的诗歌文本的激发下 ， 孩子们会发现属于他们的诗歌 。 诗歌是挡不住的 ， 未来诗人必然会写出他的诗作 ， 必然地宣布“圣神的想象力的艺术”（威廉·布莱克语）的胜利 ， 诗歌必然是孩子的胜利 。 成年人由来已久的程序训练必然走向失败 ， 童年则永远鲜活地存在 ， 对于这一点 ， 米沃什深信 ， 我也深信 。
蓝蓝：你说得太对了！对此我也深信不疑 。 前面我说过 ， 诗人是大自然的一种现象 。 大自然是充满活力的 ， 是多元共生的世界 ， 是自由和丰富的世界 。 诗人就是这样一个被世界找到从而表达它自身的歌喉 。 更宽泛地说 ， 诗歌是孩子们的胜利 ， 诗歌是想象力的胜利 。 因为进入想象力 ， 就是进入文明 。 而人类的文明里从来都没有诗歌的缺席 ， 从来都没有 ， 这简直太好了 。


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