《大宅门》编导白景琦养子：请高人算命算准一生
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《大宅门》编导郭宝昌：童年算命算准人生所有大事来源:凤凰卫视VIP 2013-03-03 22:28全文模式 (共11页）
清晰版[27.01M,23分39秒]许戈辉：其实我想不管是电视剧体裁也好 ， 还是这个话剧或者是以后的舞剧啊 ， 这个歌剧啊 ， 京剧啊 ， 我觉得其实最重要的是“大宅门”这个题材 ， 它所传递的那种巨大的这种时代变迁 ， 还有人物的命运 ， 人格的魅力 ， 那您其实就是从大宅门里走出来的 ， 您自己坐在那当说书人和站在侧幕条看着演员表演的时候 ， 会不会过回到了自己的从前？郭宝昌：是是是 ， 因为这个 ， 你看拍戏的时候我有一次我的眼泪都下来了许戈辉：哪一段？郭宝昌：就是杨九红那一段 ， 因为 ， 因为这个人物我跟她一起生活了差不多有20几年 ， 因为那会大家其实一直到解放以后 ， 到她去世以前在家族中间依然没有地位 ， 依然没有人拿她当回事 ， 所以她就 ， 她实际上很孤独 ， 而那会跟她谈话最多 ， 每天能够到她 ， 有时候能到她屋里坐一坐的就是我 ， 所以你看很多事情在演出过程中间 ， 或者在排戏过程中间有很多事都会引起我的回忆 ， 都会使我动情啊 ， 这个没办法 ， 因为毕竟都是太熟悉 ， 太熟悉的人和事 。画中音：你这样对我 ， 你是把我往绝路上逼呀 。娘这会都不知道该恨谁 ， 你是我的亲闺女 ， 你这样对我 ， 你是要我去死 。去死 ， 你去死 。嘉丽 。许戈辉：中国人呢咱们比较喜欢把12年划一个段落 ， 12年划一个段落 ， 就您12年还是13年前 ， 《大宅门》电视剧 ， 现在这么生肖的一轮就过去了 ， 现在刚好这个人生 ， 您的人生渡过了6个12年是吧？您要是回过头去看看的话 ， 您觉得这有一些结点吗？有一些段落吗？您怎么总结这个人生？郭宝昌：你问这个问题太好玩了 ， 因为什么呢？因为我在我小时候算过命 ， 有一次是北京一个很神的一个算命的先生 ， 那会60多岁、70岁 ， 双目失明的 ， 那会无数的大师、大家都去找他算 ， 非常灵验 ， 而且他的灵验的故事我也知道很多很多 ， 那么我16岁的时候我去找他 ， 偷偷的 ， 我都不敢让我妈妈知道 ， 我就想算一算我到底从什么地方来的？谁买的我 ， 谁卖的我 ， 我的父母在哪？我那会是个谜 ， 我完全不知道 ， 因为有人透露了 ， 说你不是这家的人 ， 我就特别想摸摸底 ， 就找了这位师傅 ， 他的 ， 他给我算的命几乎让我目瞪口呆 。许戈辉：你是当时就目瞪口呆是吧？郭宝昌：对 ， 头一句就目瞪口呆 。许戈辉：你是当时就目瞪口呆是吧？郭宝昌：对 ， 头一句就目瞪口呆 ， 他头一句说我到现在非常清晰的记得 ， 他说你自幼父母双亡 ， 姑妈养大最大 ， 恰恰买我的这个老太太 ， 先放在她的娘家 ， 我管她叫姑妈 ， 而且那会所知道的是父母双亡 ， 我当时就觉得我说你是不是知道我的事？我当时我说你不要再讲了 ， 我说谁告诉你的？他就急了 ， 他说你可以不算 ， 你可以走 ， 你可以不信 。许戈辉：但是你不能置疑我的人格 。郭宝昌：对 ， 结果最后我说那你往下说吧 ， 他就说你是12岁 ， 12年的运 ， 就是一个12年一变 ， 一个12年一变 ， 一个12年一变 ， 就像你刚才说的真是这样 。许戈辉：真是这样啊 ， 那当时他往后说了吗？郭宝昌：前面后面全说了 ， 没有一条不准的 ， 所以为什么后来我说这好多事 ， 他们都说我迷信 ， 我说我不能不信 ， 假如说他有一条说错了 ， 那我肯定说他胡说八道 。解说：在《大宅门》中 ， 香秀就是郭宝昌口中的这位姑妈 ， 也是他的养母的原型 ， 而白景琦则是他养父的原型 ， 郭宝昌原名李保常 ， 1940年出生于一个贫困的工人之家 ， 父亲冻死于街头 ， 两岁时他被母亲卖掉 ， 几经转卖之后被同仁堂乐家乐四老爷收为养子 ， 随母姓改叫郭宝昌 。许戈辉：当时你才16岁 ， 他只能说到你这第一个12年是吧？郭宝昌：他前边就说的非常对 。许戈辉：就不由得让你不相信他说你后边的这些事了 。郭宝昌：他说你23、24岁有牢狱之灾 ， 我就特别觉得不可思议 ， 我说我牢狱之灾 ， 我坐大牢这不胡说八道吗 ， 24岁我被揪出来反革命 ， 然后农场劳动改造 。许戈辉：就那时候一定坐大牢的时候就想起 。郭宝昌：就准到这种程度 ， 他说你的中年没有钱花 ， 你没有祖业可继承 ， 我就觉得更可笑了 ， 我没有钱花 ， 我家财万贯 ， 我想要多少钱要多少钱 ， 我怎么会没有祖业继承？我妈妈她的所有的钱都给我了 ， 得 ， 文化大革命哗一下抄光 。许戈辉：但我想知道就是说当你抄光的时候 ， 你要想到这个算命先生的话 ， 会不会觉得说反正这一切看来真的是命定了 ， 那你就认命了呢？郭宝昌：没有 ， 这些一直到因为那会经历太坎坷 ， 而且太惊险 ， 那会儿根本就没有时间去考虑这些问题 ， 其实我真正考虑是我后来出监狱以后发配到广西 ， 已经开始工作以后 ， 我后来反思当时他给我算的这个卦我说太准了 ， 没有办法再准了 ， 他说你12岁要转运 ， 要转运 ， 改姓移名 ， 我一下从她的娘家进的大宅门是12岁 ， 你24岁转运有牢狱之灾 ， 24岁进监狱 ， 你看看 。许戈辉：36岁呢？郭宝昌：36岁打倒四人帮 ， 我开始平反了 ， 你看48岁 ， 我到了深圳以后我才进制片厂 ， 你看一直到我的60岁拍摄《大宅门》 。解说：早在上世纪50年代郭宝昌16岁上高中的时候就开始创作小说《大宅门》 ， 小说写了一半他便考入了北京电影学院 ， 在老师支持下动笔写了电影文学剧本 ， 到了1964年 ， 郭宝昌24岁 ， 文稿被全部查抄 ， 并且成为他反革命罪行之一 ， 为反动资本家竖碑立传 ， 这些文稿直到落实政策时也未找回一纸一字 ， 接踵而至的是文革 ， 他珍藏的一箱资料也被红卫兵付之一炬 。时间来到2000年 ， 《大宅门》最终在央视亮相 ， 这个郭宝昌魂牵梦绕40多年的故事在各界引起强烈反响 ， 当年已经60岁的郭宝昌也成为红极一时的影视剧导演 。许戈辉：他往72岁说了么？郭宝昌：他算到我64岁就没有命了 ， 算不下去了 ， 他说你64岁没有了 ， 我算不出来了 ， 我说那是不是我就活到64？他说应该这样 ， 但是人的命运是可以改变的 ， 假如你64岁能过了这个坎 ， 你应该活到七、八十岁 。许戈辉：64岁的时候您遇到坎了吗？郭宝昌：哎呀 ， 我的天呐 ， 我连门都不敢出 ， 我64岁就在家里待着 ， 我都怕房塌了你知道吗 ， 哎呀我老婆也说少出门、少坐车、别坐船 ， 别坐飞机 ， 那一年老老实实在家里待着 ， 结果把这个混过去了 。许戈辉：那后面的所有的日子就都是赚来的了 。郭宝昌：都赚的 ， 所以我现在活到70多了 ， 我已经很知足了 。许戈辉：我在大概有3年前吧采访过咱们国家这个 ， 就是汉语拼音的发明人周有光老先生 ， 我采访他的时候他已经105岁了 ， 今年他过了108岁的寿辰 。郭宝昌：我崇拜的人物 。许戈辉：是吧 ， 采访的时候老爷子可风趣了 ， 可幽默了 ， 头脑也很清晰 ， 他就告诉我说他能够在那么多年代 ， 不管是什么样的经历啊波折 ， 能够过来他说就是保持一颗平常心 ， 他说就把这些都想开了 ， 看淡了 ， 我不知道您 ， 您是怎么过人生一个又一个坎的 ， 能不能给我透露透露这个自己总结出了什么？郭宝昌：过了无数的生命关 ， 过了无数的生死关 ， 九死一生的活下来了 ， 我们不是平常心所能够应付得了的 ， 我也曾经去自杀 ， 没有死成就是了 ， 那是为了维护人的尊严 ， 就是我不愿意去被人蹂躏 ， 被人践踏 ， 人格问题 ， 其实像我这样的太多了 ， 多少人失去生命了是吧 ， 那些人你说是不是都是他们想不开？或者说你在那样的情况下 ， 你应该更豁达一点 ， 不是这个问题 ， 没有经历过生死关的人我估计很难去想到这个 ， 我觉得我能够活过来很幸运 ， 是很幸运的一件事 ， 就是毕竟能活到今天 ， 我那会是想 ， 现在回忆那会想到死我也并不觉得我那会太幼稚什么的 ， 没有 ， 没有 ， 我觉得人活在世上是应该有尊严的 ， 当一个人完全失去尊严的时候 ， 活着没什么意义 。许戈辉：我是 ， 您在台上的时候我能感受到你的那个与时俱进 ， 好多东西特时尚 ， 而现在我感受到的是 ， 是您的那种忧虑 。郭宝昌：真的 。许戈辉：嗯 。郭宝昌：这还真不是一般的那种忧虑 ， 我特别觉得这是我们时代的一个弊病 ， 这个我觉得这种现状一定要改变 ， 现在改变不了十年以后 ， 十年以后不行二十年 ， 但是这段历史 ， 这段过程一定要让我们一代一代人都要知道 ， 都能传承下去 。解说：正像在舞台上的沉着、随性一样 ， 如今的郭宝昌在性格上更加平和、淡定 ， 然而在和他的聊天过程中 ， 你也会发现对于很多观点的坚持 ， 郭宝昌话语中仍然会透露出性情中人的倔强 。许戈辉：在这么一个物化的时代 ， 物欲横流 ， 您还相信艺术的力量吗？郭宝昌：现在谈不上 ， 因为现在你也看到了 ， 我们现在 ， 你包括我做节目 ， 不管谁来请我做节目 ， 我头一句就是不做娱乐节目 ， 我绝不做娱乐节目 ， 我觉得现在在把我们的群众往什么路上引 ， 好的东西几乎大家觉得就没有什么看头 ， 越是恶俗的东西越能引人看 ， 我觉得这个太可怕了 ， 一个全民族的文化水准假如都在往下落的话 ， 这个民族慢慢就完蛋了 ， 我们现在需要提高大家的品位 ， 提高大家的鉴赏力 ， 只有这样他们才能够知道一个国家的命运究竟掌握在谁的手里 ， 艺术到底应该起到什么样的作用 ， 我觉得这才是我们要做的工作 。许戈辉：那有的时候是不是也不得已得妥协 ， 你比如说包括话剧 ， 包括一些很严肃的影视作品 ， 它可能仍然还是需要走这种娱乐化的路子进行宣传 ， 推广啊 ， 这个东西 。郭宝昌：不 ， 这是两回事 ， 艺术绝对有娱乐功能 ， 这是毫无疑问的 ， 没有娱乐功能还要它干吗？有很多纯粹就是娱乐 ， 你说有什么思想性 ， 要有什么深刻的什么什么让你反思的 ， 这完全没有 ， 那就是娱乐 ， 可以啊 ， 这是观众所需要的 ， 但是你主流是什么？你应该引导的是什么？你应该立起来的东西是什么？我们社会总有一个最主要的东西 ， 一个主要的潮流一个主导的方向来面对我们所有的大众 。许戈辉：也有很多人对现在的年轻人有这样的担忧 ， 就是这些年轻人他们没有经历过苦难 ， 而苦难对于一个人来讲可能是最丰富的一种 ， 最宝贵的一种历练吧 ， 结合您自己的人生经历 ， 您觉得那个年代 ， 您经历的苦难到底给您带来了什么？如果没有苦难 ， 年轻人还能不能成气候？郭宝昌：我觉得这种看法我是不同意的 ， 我不同意 ， 因为我们经历过不是一般的苦难 ， 这个付出的代价实在是太大太大了 ， 那是一个整个民族的倒退 ， 不是我个人的苦难 ， 我们的年轻人 ， 假如还去经历这样的苦难的话 ， 这个民族就完蛋了 ， 我绝对不希望他们去经历这样的苦难 ， 他们所经历的苦难应该是他们自己前进路上各种各样的不同的挫折 ， 不同的对事物的看法 ， 他们这些都要去处理 ， 要去解释 ， 他们要去闯 ， 我觉得这才是他们应该做的 。我有一次跟几个国外的一些朋友聊天 ， 我就说我们当时这些 ， 他们听的目瞪口呆 ， 怎么可以这么活着 ， 还可以这样 ， 完了他们就说哎呀 。许戈辉：就您说您文革啊什么这些 。郭宝昌：对 ， 那边还有人在吃饭 ， 就说你们过来 ， 过来你们快听 ， 还有这样的事 ， 我说我觉得我们说这个很普通了 ， 他说哎呀要不你们都能做出好的作品来 ， 因为你们有这样的经历 ， 我说那你是不是也来经历一下 ， 不 ， 我绝对不去经历 ， 代价太大了 ， 因为没有了人性 ， 没有了尊严 ， 这样的苦难永远不要再发生 。画中音：导演 。郭宝昌：哎 ， 给我买来了 ， 哎好的谢谢 。许戈辉：是什么呀？晚饭啊？郭宝昌：对 。许戈辉：什么热狗啊？郭宝昌：来不及去吃饭了 。许戈辉：哎呦 ， 这是我们耽误您吃饭了 。郭宝昌：没事没事 ， 你吃了吗？吃过了 ， 我写几个字 ， 啊不行 ， 你这太粗了 。这边比较细 ， 这边细 ， 还行吗？郭宝昌：不行 ， 还是粗 。许戈辉：这是您的那个包是吗？您这么有范啊 ， 感觉像那个 。郭宝昌：很酷吧 。许戈辉：对啊 ， 像那个什么野战部队似的 。郭宝昌：是不是很酷？许戈辉：是啊 。郭宝昌：不行 ， 他们这笔都不行 ， 我得跟他们要一支笔 ， 老爷子有笔吗？画中音：有 。郭宝昌：给我一根 。许戈辉：雷老师您好 。画中音：您要什么？郭宝昌：笔 ， 细一点的 ， 他们这大粗笔我受不了 。画中音：细笔 ， 这是最细的 ， 这是粗的 。郭宝昌：什么破笔 ， 真可恨 ， 看看他这支怎么样？《大宅门》编导郭宝昌：“我对不起列祖列宗”2001年5月16日10:57 南方日报《大宅门》在中央电视台黄金档播出 ， 其跌宕起伏的故事和北京老字号“同仁堂”密切相连 ， 许多观众不禁对其真实性产生浓厚兴趣 。 比如 ， 二奶奶白文氏是否真有其人？三爷白颖宇果真那样坏吗？这白景琦究竟说的是谁？《大宅门》的编导郭宝昌为何姓郭而不姓乐？他和同仁堂究竟是何种关系？为此 ， 采访人员日前采访了郭宝昌 。郭宝昌说：“我的养母郭榕当年在同仁堂给老太太当丫头 ， 乐家四爷乐镜宇招她为二房太太 ， 我便随养母来到乐四爷处 ， 成了他的继子 。 当时乐镜宇已７０岁 ， 我的养母只有２６岁 ， 为了防老 ， 故收我为养子 。 乐四爷自己有好几个亲生子女 。 根据家族的规矩 ， 我随了母亲的郭姓 。 养父特地把宝常二字改作宝昌 。 这就是今天的郭宝昌 。“在青少年时代 ， 我对这个家族没有留下什么好印象 。 我十分淘气、顽劣 ， 经常破坏家族规矩 。 乐镜宇当时是同仁堂医药集团的董事长 ， 掌管着同仁堂药厂和老子号买卖 。 他对我的顽劣表现从来不打不骂 ， 还经常把我叫到身边 ， 讲他自己小时候如何在家族中无法无天 ， 气走几位教书先生 ， 如何把家族中的的长辈气得七窍生烟 ， 以及他如何被一位文武双全的教师所收伏 ， 从此知道读书做人的重要性 。 他的循循善诱使我有所收敛 。 而许多家族中的往事我就是在那个时候听到的 ， 所以《大宅门》前４０集的故事基本出自我养父之口 。“我很早便进了学堂 ， 在小学遇到了一位好老师侯远帆 ， 使我的写作水平有很大提高 。 １２岁我就考入北京五中上学 ， １６岁开始构思写作《大宅门》 。 侯先生还着力培养我的表演天赋 。 因家中老爷子酷爱京剧 ， 我在５岁时变成了小戏迷 ， 模仿学会了许多表演程式 。“但《大宅门》的出笼却遭到家人的反对 。 我青年时代写小说时就遭到母亲极力反对 ， 族中亲朋好友也很不赞成 。 他们认为我这是自曝家丑 。 但我决心已下 ， 我必须把它写下来 。“《大宅门》播出后 ， 有朋友告诉我 ， 现在同仁堂家族中有人表态了 ， 说《大宅门》写的并不是同仁堂 。 这种说法我完全同意 。 确实 ， 在电视剧中 ， 我写的是百草厅 ， 而不是同仁堂 ， 我写的是白家老号 ， 而不是乐氏家族 。 二奶奶的形象是我奶奶和她母亲形象的综合 ， 所以并不能说白文氏究竟是指家族中哪一个人 。 三爷白颖宇的形象虽有生活原型 ， 但也是两三个人的综合 ， 惟独王喜光的形象最接近原型 ， 但他又不是乐氏家族的人 。 我的十二姑确实嫁给了一张相片 ， 但那也不是万筱菊 。 即使是我的养父白景琦的形象 ， 也有很多新的创意在其中 ， 并非是每一件事都有据可考 。 《大宅门》并不是一部纪实电视剧 ， 它是一部有着３０％虚构的文艺作品 。“４０集《大宅门》终于播出了 ， 还有后４０集戏正在筹备中 。 对于家族中人的反对 ， 我只好说一声：不肖子孙郭宝昌对不起列祖列宗了！”
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