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中原作家群|黄灿然：真正的好诗人要放弃很多东西｜名家谈创作


北京联盟_本文原题：黄灿然：真正的好诗人要放弃很多东西｜名家谈创作
中原作家群|黄灿然：真正的好诗人要放弃很多东西｜名家谈创作
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真正的好诗人要放弃很多东西 （节选）
傅小平 黄灿然
来源：诗评媒（微信公众号）
“中国在现当代文学上还是‘弱小民族’ ， 但有一天一定会开花结果”
《文学报》采访人员　傅小平：我知道你特别喜欢波兰诗人亚当·扎加耶夫斯基 。 据我所知 ， 他的诗歌《尝试赞美这残缺的世界》　在美国可谓家喻户晓 。 有趣的是 ， 在你翻译过的大诗人里面 ， 现在还在世的也就剩下他了 。 我记得你在一篇文章里说过 ， 西方现代诗歌再难有发展 ， 后现代主义连最后的挽歌都够不上 。 阿什伯利之后 ， 也许只剩下焦虑的影响 。 你发现了扎加耶夫斯基 ， 是否意味着推翻了你先前的这个判断？
黄灿然：在二十世纪诗人里面 ， 我喜爱的有哈代、卡瓦菲斯、马查多、萨巴、布莱希特、拉金、爱德华·托马斯等 ， 在我喜爱的诗人里面 ， 扎加耶夫斯基是最迟读到的 ， 2002年 ， 我偶然发现他的诗 ， 就特别喜欢 。 尤其是他的一个英译单行本诗集《神秘主义者入门》 ， 我在一两个月内就反复阅读了几十遍 ， 就是说这段时间里 ， 我什么别的诗人和作家都看不下去 。
我想 ， 我喜欢他有非常个人的原因 。 比如他喜欢造长句 ， 我也喜欢 ， 比如他对城市的看法也跟我比较相近 。 虽然在他之前 ， 我也读到其他诗人写的城市诗 ， 但大多有排斥城市的倾向 ， 尤其是美国诗人写山水 ， 可以说是把山水当成对抗城市的工具 。 相比 ， 扎加耶夫斯基对万物比较平等 ， 他没有分别心 。 也因为这些因素 ， 读到他的诗的时候眼睛一亮 ， 当时就译了十多首 。 在当代西方诗歌中 ， 我真是没见过如此大境界的诗人 。 当然 ， 很难说他是大师级的诗人 。 在波兰诗人里面 ， 他跟切·米沃什 ， 还有更早前和普希金同时代的密茨凯维奇还是相差很大 ， 倒是跟辛波斯卡相仿佛 ， 他们俩的诗歌都比较中产 ， 读起来很舒服 。 米沃什就没那么雅俗共赏了 。 当然 ， 我喜欢读扎加耶夫斯基 ， 管他是不是大诗人呢 。
采访人员：现代波兰诗歌的繁盛 ， 确是一个世界诗歌史上的奇观 。 自傲如布罗茨基 ， 都曾无保留地称赞 ， 现代波兰诗歌是20世纪世界文学最丰富的宝库 。 你怎么看待这一奇特的现象？
黄灿然：我在《在两大传统的阴影下》这篇文章里也讨论过这个话题 。 好多东西会不断转移 。 你不知道什么时候 ， 诗神就光临你那个国度了 ， 诗神就是要使自己在空间上、时间上有一个转移 ， 它也不论国度大小 ， 当然也会惠临波兰这样的小国家 。 诗歌一定有神秘不可解的部分 。 当然文明的传承 ， 我看也没那么神秘的 。 具体到波兰诗歌 。 我还真没有去好好想过这个问题 。 它是个小国家 ， 是个弱小民族没错 ， 那它为什么在诗歌上取得那么大的成就？为什么是诗歌 ， 而不是散文、小说等等 ， 有更为突出的表现？而且散文、小说相比 ， 诗歌本身就像波兰这个国家一样是个弱小民族 。 我想一个原因在于他们的写作 ， 没有太多附加的因素 。 博尔赫斯就说过 ， 你在阿根廷首都布宜诺斯艾利斯 ， 没人关心你写作 ， 因为没人关心 ， 你专注于自己的写作就可以了 。 不会像我们国内 ， 你一有点成绩 ， 人家就都来关心你了 。 另外 ， 弱小民族 ， 好像就要有意把自己弄得弱小一点 ， 不能太过张扬 ， 而他们生活在小国家 ， 也更懂得吸收大国文化的精华 。 有这样一些积累 ， 迟早都会开花结果的 。 就像中国是个大国 ， 但在现当代文学上实际上是弱小民族 ， 我们也在努力学习西方文化 ， 这很好 ， 这意味着有一天我们的这些积累 ， 也一定会开花结果 。
采访人员：何以下这样的判断？


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