21金融圈|专访深圳证监局前局长张云东：虚假信息是市场主要问题之一，必须加大退市力度( 二 )
虽然万科现在是一个以房地产作为主营业务的企业 ， 但是万科股份制改革之前并没有主业 ， 公开募股以后 ， 才慢慢地寻找到自己的产业方向——房地产 。 但在万科之前深圳做房地产的企业有很多 ， 而且有些当时规模也相当大 ， 比如说深圳物业、深圳特区房地产公司都比万科大 ， 但是那些企业今天和万科已经不能同日而语了 ， 这就是自我规范的魔力 。
我们今天还有很多上市公司 ， 离万科在30多年前的这种自我规范要求的境界还差得很多 ， 所以万科这个企业值得好好宣传一下 ， 要让我们的企业家了解自我规范、立志高远、自命不凡 ， 对自己高标准严要求 ， 对企业的发展是多么的重要 。
筹建资本市场：B股问题是我的遗憾《21世纪》：你主笔起草中国资本市场上第一个法律效力的文件——《深圳市股份有限公司暂行规定》过程中 ， 主要有哪些考量？张云东：当时国务院要求深圳和上海一方面继续进行向社会公众公开募集股份的股份制试点 ， 另外一方面就要求我们两地制定管理办法 ， 我们在起草的时候 ， 当时能够借鉴的国外公司法规文本还比较少 ， 这里边比较系统的有美国标准公司法、西方财务管理、香港的公司条例等 。
给我印象最深的是西方财务管理这本书 。 因为美国标准公司法只是讲了一些公司规范的法条 ， 而作为一家股份制公司 ， 按照西方财务管理架构 ， 它内部的财务主体之间的关系对未来制定法律规范十分重要 。 碰巧我当时在招商局蛇口工业区研究室陈安捷那里看到一本复印的西方财务管理 ， 我后来把这个书借来 ， 又复印本了一本 。
应该说这个复印本对我的起草工作帮助很大 。 另外当时我们也已经有一些公司改革的实践 ， 也知道我们股份制改革的主要价值选择目标是什么 ， 有正确的问题导向 。 因此 ， 我们起草的这个管理办法不是完全照抄 ， 是有我们自己改革实践的心得感悟经验在里面的 。
《21世纪》：最终的外资股方案定下了上海提供的AB股方案 ， 而不是深圳市拟定的合格境外投资者方案 ， 目前B股市场被逐步边缘化 ， 对此你有何感想？张云东：尽管市场还在草创阶段 ， 但是当时我们也考虑了开放、国际化的问题 。 当时我们国家改革开放就是大规模的吸引外资 ， 但是当时吸引外资的形式是直接投资 ， 那么怎么通过我们的证券市场吸引境外的资金？我们希望这个平台既能够在国内市场融资 ， 同时也能够在国外市场融资 ， 但是在国外市场融资涉及一个很大的问题——金融安全 。
比如说我来深圳的前一年 ， 美国就发生了非常严重的股灾 。 那么怎么让境外的资金通过我们的市场既能够为企业发展提供资金 ， 同时又让它不要冲击市场 。 我当时设计的方案是一个内外投资者的统一市场 ， 设计了境外合格投资者安全阀制度 。 当时上海也在起草管理办法 ， 设计 了AB股方案 ， 我们认为AB股加大了管理成本 ， 另外本身这个市场就不大 ， 又给它再切割出来一个小市场 ， 融资效率恐怕会成问题 。
后来因为各种原因 ， 我们就采纳了和上海一致的AB股方案 。 采取何种方案搞证券市场国际化其实只是一个路径的选择 ， 没有对错之分 。 既然我们选择了B股这条路 ， 就应该减持走好 ， 遗憾的是我们有些虎头蛇尾 ， 我希望在不久的将来 ， 把B股的问题解决好 。
金融开放：配套政策如何搭建？《21世纪》：在加速金融开放背景下 ， 中国的股市应该如何平衡安全与开放？张云东：毫无疑问继续对外开放是中央重要的战略决策 ， 应该认真贯彻 。
毫无疑问外资进入中国资本市场 ， 短期来看是利好的 ， 对推动 A股、激活A股是有积极意义的；但是不能光看眼下 ， 我们还要从国家战略层面和国家安全方面来关注这个问题 。
我觉得可以看看进入中国资本市场的这些外资在母国市场的表现 。 美国1980年代有一位非常了不起的美联储主席叫保罗·沃尔克 ， 他对美国当今金融市场的认识非常深刻 。 他说美国自从1980年代以后 ， 美国金融市场发生的最大的变化 ， 也是最不幸的变化 ， 就是整个产业模式发生变化了 。 1980年年代之前 ， 美国的金融市场是产业服务模式 ， 即金融承担了为实体产业提供融资中介服务的模式 。 但是它已经变成了金融交易模式 。 美国的金融机构不是在为实体产业、实体企业提供融资中介服务 ， 而是将重点放在交易上 。 它在交易市场进行的创新 ， 但实际上是“自我服务” 。 我们屡屡看到的周期性爆发的金融危机 ， 还有更为严重的美国产业空壳化 ， 都是经济金融化、金融交易化的结果 。 因此 ， 我们应该有所警惕 ， 兴利抑弊 。
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