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专访甘子钊院士：学物理，真的过时了吗

专访甘子钊院士：学物理 ， 真的过时了吗专访甘子钊院士：学物理，真的过时了吗
■本报采访人员 郝俊在20世纪的很长一段时间里 ， 物理学被认为是大学中最好的专业 ， 物理系的学子也被认为是最有前途的优秀人才 。然而 ， 在今天的很多人眼里 ， 物理学已经过时了 ， 这门古老的学科对年轻学子不再有那么大的吸引力 。 物理系的学生也多有抱怨 ， 这么没有就业市场的专业 ， 以后怎么办？在中国科学院院士、物理学家甘子钊看来 ， 大学的物理教育丢掉了一面“理想的大旗” ， 他对物理系学子的现状感到担忧 。《中国科学报》：以您从教近50年的经历来看 ， 今天的物理系学子有哪些变化？甘子钊：尽管物理已不是最“红火”的专业 ， 但一直以来 ， 北大物理系始终能招收到全国最优秀的高中毕业生 。 近几年我感觉到 ， 有很多物理系同学在进校一年之后 ， 越来越不知道自己该干什么 ， 能干什么 ， 变得很迷惘 。这种迷惘 ， 会表现为学习动力不足、努力程度不够、对科学缺乏热爱等 。《中国科学报》：这是否与他们对物理学缺乏真正的兴趣有关？甘子钊：应当看到 ， 今天的科学已是有很多人共同参与的事业 ， 不能完全用好奇心来说话 。 在我们的科学教育中 ， 喜欢强调大科学家的故事和成就 ， 以期让同学们对科学产生兴趣 ， 树立远大的理想 。 事实上 ， 在现实中有多少从事物理工作的人 ， 能成为爱因斯坦式的人物？另一方面 ， 在当前的教育中 ， 我们很少去讲物理学等基础科学对于国家的意义 ， 对于人类现实生活的意义 。 这样一来 ， 同学们往往就会很困惑 ， 既然成不了大科学家 ， 又不知道研究物理的意义何在 ， 那么学习物理究竟有什么作用？我觉得 ， 必须要让同学们理解 ， 在国家的现阶段 ， 学物理究竟能否起到重要作用 ， 这些作用将体现在哪里 。《中国科学报》：也就是说不能单纯强调个人兴趣 ， 而是要让学生理解 ， 物理学对于国家发展的意义？甘子钊：是的 。 但也应该看到 ， 在不同的阶段 ， 物理对我们国家发展的贡献有所区别 。 从新中国建立到改革开放的头30年 ， 物理学对中国意义重大 。 当时的中国百废待兴 ， 国家建设急需各项技术 ， 但又没有机会引进 。 物理学作为当代技术的基础 ， 其发展刻不容缓 。 我们靠书本教材的引进 ， 建立起一个个学科和技术部门 。改革开放之后的30年 ， 物理学发展面临的环境有其特殊性 。 从某种程度上说 ， 在经济全球化的局面下 ， 中国依靠市场和劳动力来换取现代技术 ， 成为这一时期的主题 。 与物理相关的前沿技术领域进步很快 ， 但应当承认 ， 中国大学和科研机构在这一过程中的贡献并不大 。也就是在这30年 ， 物理作为基础学科 ， 我们开始强调好奇心驱动 ， 日益关心学科发展、发表文章的数量和影响因子、国际活动等 。 人们忘记了 ， 整个物理学应当是工业的基础 。当然 ， 科学的本质应当是求知的欲望 。 同时 ， 经过几千年的实践和认知 ， 人类看到这种欲望会为自己带来极大的利益 。 而在上世纪的两次世界大战之后 ， 各国都深刻地认识到 ， 科学已经成为社会发展的重要基业 。《中国科学报》：对于今天在校学习的物理学子们而言 ， 您认为他们应当如何理解物理学与社会发展的关系？甘子钊：首先 ， 他们应当理解到 ， 物理学是追求真理的学问 ， 了解自然是这门学科发展的本质动力 。 另一方面 ， 人类历史已经证明 ， 物理学为人类带来了很大的福利 。 因此 ， 追求真理与造福人类是统一的 。在这个前提下 ， 中国学生更需要从如何使国家发展更快、更好的角度来学习物理 ， 这要求他们必须深入认识中国国情 ， 巩固专业思想 ， 争取对社会有所贡献 。可以说 ， 2008年之后我们开启了国家发展的另一个30年 。 从某种程度上说 ， 接下来30年的发展 ， 中国物理学界必须在国家经济建设和国防建设上作出实质性的贡献 。今天在校读书的这一代物理学学子 ， 必须承担起这个历史责任来 。 在教育中 ， 我们必须让他们意识到 ， 自己所学的专业对国家经济和国防 ， 乃至老百姓的生活都有重要意义 。 从更为宏大的视角来看 ， 中国这个世界上人口最多的国家要在很短的时间内走上现代化道路 ， 让人民过上体面、幸福的生活 ， 这是人类历史上从未有过的大变革 。 而在这一变革中 ， 物理学应当能够起到很大的作用 。《中国科学报》：普遍认为 ， 20世纪是物理学的世纪 。 在信息、生物等科技领域迅猛发展的今天 ， 更偏向于基础研究的物理学为何依然重要？甘子钊：毫无疑问 ， 所有人都认为物理学是20世纪自然科学的带头学科 。 也有人说 ， 物理基本理论趋于成熟稳定 ， 很难再有实质性进展 ， 因此不再引领自然科学的发展 。但是在可见的未来 ， 若从社会进步、国家发展的角度来看问题的话 ， 仍然需要物理学引领发展 ， 从而发挥重大作用 。 当前 ， 从每一个具体的科技应用问题深入下去 ， 都会牵扯出一系列的基本科学问题 。 这些基础问题的解决 ， 将会收到双赢的效果 ， 就是基础研究和应用研究都有发展 。 另一方面 ， 现代物理发展到今天 ， 基础研究与实际应用之间的距离已非常接近 ， 很多研究都能快速推动工业发展 。《中国科学报》：那么是不是可以理解为 ， 今天学习物理 ， 应重点培养创新能力？甘子钊：我们今天鼓励创新 ， 这本没有错 ， 但是 ， 很多对于创新的大力“鼓吹”实际上都是没有用的“高论” 。 这种取向 ， 也的确影响到今天物理系学生的学习态度和思想 。我还是主张 ， 学生就应当按照教学计划 ， 按部就班地学习 。 教学计划中 ， 有前人总结凝练出来的宝贵经验 ， 值得尊重 。 但是 ， 这并非是说学习知识后 ， 马上就能起到很大的作用 。 应当懂得 ， 大学中学习的这些东西 ， 将来可能就会很有用 。说到创新 ， 当前中国还有一个与此相关的要害问题 ， 就是以文章发表数量、论文影响因子、项目申请数量、科研项目经费等各种量化指标 ， 来评估、评价科研人员乃至学科的价值 。 以为这些标准就衡量着创新的价值 。 如此一来 ， 造成了科学界内部的多种竞争关系 。将市场法则以极端的方式在科学界推广 ， 这就造成了很多问题 。 创造知识的科学 ， 是社会化的生产活动 ， 尤其不能拿市场法则来衡量其价值 。《中国科学报》：这种价值取向 ， 是否影响到了物理学子的成长？甘子钊：我们知道 ， 按照当前中国的人才选拔方式 ， 不论以何种标准来看 ， 重点大学招收的学生都可以说是一流的 ， 但毋庸讳言 ， 大学培养出来的人才却很少有一流的 。 说严重点 ， 我们确实耽误了一代代的年轻人 。对于他们而言 ， 科学需要恢复它的本来面目 ， 就是追求真理和造福人民两个目标的统一 。 在科学这个行业里 ， 应当首先明确这一根本的职业目标 。 在此基础上 ， 更要突出强调的是 ， 中国的现实社会中有很多问题有待解决 ， 其中不乏物理学可以大有作为的科学问题 。 认清这些目标 ， 学生们也许就会不再那么迷惘 ， 学习也可以稍微努力些了 。《中国科学报》 (2012-07-16 B1 思想周刊)


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