锦衣卫为何会沦落到后来处处被东厂压制( 二 )
wsrg：锦衣卫指挥使也算是高危职业了 ， 能够善终的不多啊 。szz：司礼监在明代表现很突出 ， 内廷第一人 ， 下首的持笔也是提督东厂 ， 而第二人御马监则没多大存在感呀 ， 不会内廷也像外朝一样文压武压的死死的吧 。刚果花园：首先大家伙要正确理解东厂的作用 。 东厂的主要作用在于监视文武百官 ， 一般都是明目张胆的到各部门旁听 。 比较现代职业 ， 无非就是阉了的新华社采访人员 ， 无非给皇帝写几份内参而已 。 那么东厂提督太监无非也就新华社主管而已 ， 真的有太多太大权利吗？当然有人会说东厂本身有执法权 ， 这也不错 ， 不过这个执法权其实是在皇帝手上的 ， 他需要得到皇帝的允许才有执法权 ， 东厂提督太监无非借用而已 。所以总而言之 ， 所谓的东厂、锦衣卫无非是被文人渲染过的东西 ， 而且这些所谓的记载矛盾冲突极多 ， 基本上没法采信 。glowworm1985：至少在帝位转换的过程中 ， 东厂提督一般是个隐形人 ， 而御马监太监则差不多赶上内廷第一首领太监的戏份了 。szz：不会像东罗的禁卫军一样 ， 不过京城最大武装的大头领 ， 在这种事时侯 ， 有话语权也正常 。 东厂提督在司礼监也只排第二 ， 在御马监面前本来就不够看的吧 。
dengjianyyy：为什么会有东厂？是因为朱棣觉得锦衣卫不忠于他 。~心灵捕手：这些特务机构是逐层推进的逻辑关系 。 理想状态下 ， 官僚机构正常运转 ， 不需要锦衣味 ， 更不需要什么厂 。因为官僚机构本质上利益和皇帝不一致 ， 大企业的员工利益和企业利益必然不同 ， 所以皇帝没办法 ， 只好设立特务机构监督员工干活（好比你去停车场停车 ， 收费员会小声跟你说 ， 开发票15 ， 不开发票5块 。。。 开发票的15归老板所有 ， 他除了固定工资拿不到一分钱 ， 而不开发票的5块钱全部归他私人腰包 ， 员工当然选择私赚5元 ， 损害老板利益 ， 老板投资停车场 ， 看上去生意不错 ， 实际上账上收入却很少 ， 所以老板要设立特务机构监督员工不开发票私吞收入的行为 。有人说员工工资由固定改成按比例提成不就是了 ， 那只看到一部分问题 。 老板投资停车场是有成本的 ， 开价15是要考虑到投资设备成本 场地租金 银行贷款利息 ， 就算老板自己不赚钱 ， 这些成本也有11元 ， 能够给员工提成的最多给4元 。 所以员工不开发票赚5元， 依然比4元多 ， 只要中间存在利益差 ， 哪怕只差1毛钱 ， 员工照样会选择不开发票接私活 ， 因为员工没有成本啊 ， 他员工又不需要付租金和银行贷款 ， 等于是无本买卖 ， 成本全部由老板负担 ， 收入却被员工个人净赚 ， 老板背负投资成本 ， 他给员工开出的工资 ， 无论如何也不可能比员工私收的钱高 ， 他一单给员工提成6元 ， 员工下次可以不开发票收7元 ， 只要7元或者8元依然低于老板的总成本15元 ， 就会有车主选择和员工合伙谋私 ， 所以改革工资方式并不解决根本问题 。 ）但是后来 ， 必然地 ， 用于监督官僚机构的锦衣卫 ， 也逐渐变成了一个官僚机构 ， 其谋私贪腐的程度和他的监督对象变得完全一样 ， 甚至结为共谋 ， 一起糊弄皇帝 ， 这是利益法则下的必然......于是皇帝只好在设立一个机构来监督锦衣卫 ， 监督监督者 。然后又过了一百年 ， 发现连监督监督者的人也腐化了 ， 变成了新的官僚机构损公肥私了 ， 只好再新设立一个西厂取代东厂 。另外说一下 ， 东厂西厂只是太监任最高领导 ， 其他无论上层指挥者还是下层办事人员基本上都并不是太监 ， 是健全男人 。
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