若微软“断供”!国产“备胎”能顶上吗?专家( 二 )
顾炳中:正视微软“断供”试探 , 警惕美方在意想外之处出手“这是一个警示 , 必须为此做好准备 , 以防万一 , 毕竟没人可以预知未来 。 ”微软“断供”中国虽然已被官方辟谣 , 但是 , 顾炳中在接受《中国经济周刊》独家专访时表示 , 微软是否会“断供”不是最关键的问题 , 背后的其他可能性更加需要关注 。在顾炳中看来 , 微软毕竟在中国市场投入很大 , 深耕了几十年 , 肯定不想失去中国市场 , 但考虑到美国的极限施压策略 , 如果美国政府有相关政策要求 , 商业公司也是没有办法的 。但他总体判断 , 美国政府要求微软全面断供的可能性不大 , 因为如果微软断供 , 短期内将对我国信息系统运行造成严重影响 , 但并不致命 , 用这个手段无法达到美方企及的打压目的 , 美方得不偿失 。“我们政府部门和重要行业的内部网络都是物理隔离的 , 断供的影响可控 。 而相当多政府非密局域网 , 也是可以断网运行的 , 这意味着有替换系统和软件的时间 。 影响比较大可能主要是面向社会公众的、与互联网+相关的政务服务 , 以及使用微软操作系统和办公软件比较多的中小企业 。 ”顾炳中说 。顾炳中还特别强调 , 如果是几年前 , 可能微软断供的影响会更大一些 , 而近几年 , 随着移动互联网和智能手机的普及 , 很多事情都可以在手机上操作了 , 人们对PC端的依赖大大降低了 , 这在很大范围内对冲了断供危机的影响程度 。“总体上说 , 虽然断供的危害是极大的 , 但总体上风险可控 , 若应对得当 , 只是暂时危机;而从长远看 , 将进一步促进国家信息化的自主可控 。 对微软的断并不十分可怕 。 ”顾炳中表示 。顾炳中举例说 , 经过多年的信息化建设 , 政府与互联网等行业的重要业务系统 , 很大一部份己经实现了去Windows , 国产服务器操作系统和国产PC操作系统已堪大用 。 失去微软是很大的麻烦 , 但淡不上是生死攸关 。 而且预计三到五年后 , 美国就很难卡死我们了 。再以Office办公软件为例 , 微软断供Office , 影响完全可控 , 甚至某种程度是好事 。 国内有金山WPS等替代产品 , 都是在市场公平竞争的基础上崛起的 , 技术上已经媲美微软 , 过去只是使用习惯的问题处于劣势 。顾炳中表示 , 至少自己已经许多年没有使用过微软的Windows服务器操作系统 , 至少五年以上只使用WPS的Office办公软件 , 目前国产操作系统与办公软件 , 完全能够满足日常工作的需求 。但唯一要担心的是美国出的招数不是“断供” , 而是“定时终止运行” , 前者是指产品不能更新和继续提供后续服务 , 但现有产品服务可以继续使用;而后者简单来说 , 就是电脑变成了砖头 , 无法开机 。“虽然这种极端行为不太应该在现代社会发生 , 但谁又知道呢?为了防止万一 , 我们还是应该要有Windows系统特定时间终止运行这种极端行为的应对措施 。 ”顾炳中说 。顾炳中还强调 , 他个人更加担心的是 , 微软“断供”只是烟幕弹 , 更担忧的是对方不按常理、超出常理的极端行为 。 要警惕美方在意想之外处出手 , 那可能会带来更大的麻烦 。在顾炳中看来 , 特朗普针对华为等中国公司步步紧逼的制裁措施 , 给我们的警示太大了 。 “不仅不卖给你芯片 , 还切断你半导体的设计和加工制造能力 , 甚至包括工业控制软件、设计软件等这些基础上的基础 。 过去总是说狼来了 , 现在狼真的来了 。 ”他说 。由此逻辑推断 , 被称为信息系统“灵魂”的操作系统虽然底层 , 但还不是最要命的 , 更要命的是开发操作系统和应用程序的平台和工具 , 比如编译器 , 我们目前所依赖的都是国外的 。“真正的攻击也可能会发生在编译器层面 , 因为它比操作系统更加底层 , 要警惕美方釜底抽薪 。 编译器是软件的加工工具 , 如果有一天 , 编译器都用不了 , 所有程序不能更新 , 新程序也做不了 。 而现在这些平台和工具基本就是被微软、苹果、谷歌所掌握 , 我们已经呼吁多年 , 现在看来要更加重视 。 ”顾炳中说 。 不过 , 据顾炳中介绍 , 国内已经有公司开始关注编译器问题 , 正在逐步加大投资力度 。 在当前技术条件下 , 我们必须坚信 , 没有什么是我们做不到的 , 只要我们足够大的决心和足够大的投入 , 一定能应对美方断供危机 。李红:我们受益于美国技术但也被绑架 , 扶持国产软件不能温室养花“即使我们不较真微软断供是真是假 , 有多大可能性 , 即使没有华为事件 , 我们对此的担忧是一直存在的 , 因为剑一直在头上悬着 。 只是现在美国政府的种种做法 , 把我们一直寻找的答案给亮开了而已 。 ”中钢国际货运有限公司执行董事李红在接受《中国经济周刊》独家采访时表示 。李红拥有20多年央企信息化实战经验和17年钢铁行业管理经验 。 近年来 , 一直聚焦研究工业互联网、数字化转型和大数据应用等方面的问题 。在李红看来 , 微软在服务协议中添加免责条款 , 是对自己的保护 。 因为从商业上看 , 由于各国相关法律的差异 , 国外软件商要在中国销售软件 , 使用许可证往往是“简装版”的 , 这已经是公开的秘密 , 因此 , 很难说我们购买的这种“简装许可证”能够得到多少法律背书 。而从政治上看 , 即使微软不断供 , 之前已经有事实证明 , 微软作为一个商业企业 , 自己也控制不了美国政府和军方在自己的产品里面安装了多少后门 , 多少漏洞 。“不可否认 , 信息化浪潮是由美国主导的 , 在改革开放过程中 , 使用美国的软件和技术让我们获益很多 , 但同时我们也被绑架了 , 这是我们没有办法回避的现实 。 ”李红说 , 从企业角度来说 , 作为软件的应用者和使用者 , 必须要两手准备:作为商业企业 , 一方面必须要和国外打交道 , 该用还得用;但另一方面如果不让你用 , 也要能不用 。“从技术上 , 我们早就开始进行软件的国产化努力 , 而且已经取得了长足的进步 , 早已不像三十年前那样只是一张白纸 , 毫无还手之力 。 如果真不能用了 , 一段时间内可能会处于低谷 , 但我们已经能够扛得住 。 ”李红说 。2009年到2010年 , 李红曾受国资委委派作为央企代表与微软、Oracle等美国公司就软件采购进行谈判 。李红回忆 , 当年他代表央企与微软谈判 , 一个使用账户要4000多元人民币 , 一个企业采购额动辄就要好几百万 , 而金山等国内的同类产品只要几百到1000多元人民币 , 因此很多大企业就选择了用金山 , 这完全是市场行为 , 因为微软实在太贵了 。再比如中国的互联网企业 , 阿里、腾讯、百度、华为、京东很多场景早就不用国外软件了 , 阿里巴巴在2013年就实现了去IOE(IBM小型机、Oracle数据库和EMC存储设备) , 基本实现了国产化 。“互联网企业之所以能够率先打破了外国企业的垄断 , 实现了替代 , 这也是商业问题 , 也是成本问题 , 因为国外软件根本用不起 。 三十年前 , 我们也想象不到会有鸿蒙 , 这已经说明了进步 , 虽然和国外差距还很大 , 但已经是具有划时代意义的了 。 ”李红说 。“中国有中国的方式 , 也有自己的制度优势 。 比如过去的两弹一星 , 现在的北斗 , 政府牵头 , 资金支持 , 联合整个产业 , 集团攻关 , 我相信一定能成功的 。 比如 , 北斗当年如果选择和欧洲合作的路径而不是走自主创新之路 , 现在也不一定能达到如今的水平 。 ”李红说 。在李红看来 , 国家对软件产业的扶持要成功 , 就要让企业真正有实力 , 温室养不出鲜花 。 李红以目前非常受关注的工业互联网举例 。 “如果按照过去的思维 , 我们好像基本上没有出路了 , 因为所有的架构、所有专利都是国外的 , 我们没有机会了 。 但其实 , 如果我们换一个新的思路 , 换个赛道 , 结果就会不同 。 ”他说 。李红认为 , 工业互联网不只是一张网 , 它实际上是一种新的技术模式和商业模式 , 甚至将打造新的工业生产模式和产业模式 , 这体现在Sass(软件即服务)、Iass(基础设施即服务)、Pass(平台即服务)上 , 都是全新的软件领域 。“工业互联网+工业APP是我们换道超车的新机会 。 如果我们能够从应用角度颠覆成功了 , 那就不需要继续在美国或者德国的平台上去开发 , 并由此带动整个软件产业链的变革 , 而实际上 , 这种趋势已经开始出现了 。 大数据、人工智能、区块链等新的技术 , 中国不比国外差 , 这些技术正在颠覆原来的软件架构 , 新的范式将会带来新的变化 。 ”李红表示 。
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