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刘心武|刘心武×邱华栋：民间红学研究者不是“红学妖孽”

《红楼梦》是中国古典小说的巅峰之作 ， 也是中国传统文化的集大成者 。 因《红楼梦》在大约乾隆初年期间开始创作后几经“批阅”“增删” ， 直至曹雪芹去世 ， 整部书可能仍未全部定稿 。 在曹雪芹在世时 ， 《红楼梦》只以稿本的形式在小范围内传阅、评点、修改 。 后来 ， 《红楼梦》才以抄本形式辗转传抄 ， 逐渐流传 。 在其流传过程中 ， 《红楼梦》出现了诸多版本 ， 有八十回或不足八十回的抄本 ， 也有一百二十回的印本和抄本 ， 还有现代整理汇校的八十回本和一百二十回本 。 所有这些抄本、刊印本、点校评注本、翻译本精彩纷呈 ， 共同构造了《红楼梦》博大繁杂的版本世界 。
在《红楼梦》版本的历史流变中 ， 哪个版本最贴合曹雪芹的原作？对于后世而言 ， 哪些版本的《红楼梦》是最重要的？近年来 ， 红学研究者又有什么样的新成果？7月29日 ， 新京报 文化云客厅系列直播第二十期 ， 我们邀请作家刘心武和邱华栋分享《红楼梦》成书的前世今生 。
刘心武|刘心武×邱华栋：民间红学研究者不是“红学妖孽”
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整理 | 徐悦东
嘉宾 | 邱华栋、刘心武
刘心武 ， 作家、红学研究家
邱华栋 ， 文学博士 ， 研究员 ， 中国作协书记处书记、主席团委员
【刘心武|刘心武×邱华栋：民间红学研究者不是“红学妖孽”】1
靖藏本是如何丢失的？
现在 ， 大家已经看不到《红楼梦》的靖藏本了 。 靖藏本只留下了一页纸 ， 但这页纸上的批文能证明靖藏本曾经存在过 。 刘心武说道 ， 靖先生家道中落 ， 住房狭窄 ， 他把他们家的旧书 ， 放在南祖房的顶楼上 。 在上世纪六十年代的一天 ， 靖先生的一位“红迷”朋友想上楼找书看 。 结果 ， 这位朋友找到了一部手抄的《红楼梦》古本 ， 还发现这个古本跟他以前看过的古本都不一样 ， 他就将此事写信通知了社会科学院文学研究所 。
在信寄到后 ， 一些红学家很重视 ， 回信说希望他能把靖藏本带到北京来看看 。 但是 ， 这时他已经把靖藏本还给了靖先生放回了原处了 。 等他和靖先生到顶楼一看 ， 发现靖藏本已经不见了 。 原来在前一天 ， 靖太太把顶楼的许多旧书卖给了收破烂的人 。 靖藏本就这样被当作废纸卖掉了 。 靖先生和他的朋友感到很遗憾 ， 觉得剩下的每一本旧书都很珍贵 。 于是他们逐本整理旧书 ， 却发现剩下的旧书都没有什么价值 。
在他们的整理过程中 ， 他们惊喜地发现了靖藏本中所脱落的一页 。 在这一页上还保留着一条批语 。 使用同位素碳检测技术就能检测出这页纸的年代 。 这页纸也保存到了今天 ， 这也是证明靖藏本存在过的证据 。
2
“曹雪芹著、高鹗续”是历代许多红学家研究出来的成果 ， 没有那么容易被推翻
有些有话语权的红学家认为 ， 其实《红楼梦》的作者并不是曹雪芹和高鹗 。 刘心武认为 ， 这种观点是在搞学术倒退和学术清零 。 人民文学出版社出的《红楼梦》 ， 是上世纪八十年代初出版的 ， 在这个版本里 ， 前八十回用了庚辰本 ， 后四十回用了程乙本 。 最早的时候 ， 该书的作者写的是“曹雪芹、高鹗” 。 后来 ， 作者变成了“曹雪芹著、高鹗续” 。 如今 ， 有红学家认为应该是“曹雪芹著 ， 无名氏续” 。 刘心武批评道 ， 《红楼梦》的作者是曹雪芹这个论断是过去几代红学家艰苦论证出来的 。 高鹗拥有后四十回的著作权 ， 这个结论也是过去很多红学家做过许多研究得出来的结论 。 这些研究成果都不是轻易地就能被抹杀的 。
刘心武举了个例子 ， 高鹗在他的诗文里就非常露骨地告诉过大家 ， 程高本一百二十回中的后四十回就是他写的 。 当时 ， 有一个叫张问陶的文人 ， 他的诗文也非常明确地告诉过大家 ， 活字排印本一百二十回《红楼梦》中的后四十回就是高鹗补写的 。
有人说 ， 因为张问陶是高鹗的“哥们儿” ， 所以他在给高鹗拍马屁、贴金 。 其实 ， 在那个时代 ， 写小说不是什么光彩的事 。 张问陶的妹妹嫁给了高鹗 。 高鹗对张问陶的妹妹冷暴力 ， 使得张问陶的妹妹抑郁而死 。 这使得张问陶后来非常痛恨高鹗 。 他不会说高鹗好话 。 这些都是高鹗续《红楼梦》的证据 。
刘心武认为 ， 其实红学界有很多资深的红学家很值得尊重 ， 但他们话语权比较小 ， 声音很微弱 ， 比如蔡义江、刘世德、胡文彬 。 蔡义江是搞《红楼梦》诗词歌赋研究的专家 ， 他做了大量注释 。 虽然他对诗词歌赋的注释遭到了一些批评 ， 但是他下很大工夫 ， 所做的事都是对读者有益的 。 而在现在的红学界 ， 他的声音一句很少出现了 。 除此之外 ， 大家也很久没有听到刘世德的声音了 。 因此 ， 刘心武呼吁 ， 当代文化媒体应该去采访这些人 ， 让这些人发声 。
刘心武|刘心武×邱华栋：民间红学研究者不是“红学妖孽”
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《红楼梦版本图说》；作者：陈守志、邱华栋；出版社：北京大学出版社 2020年5月
刘心武赞许道 ， 《红楼梦版本图说》不仅能够将许多老专家和专业红学家的成果很好地展示出来 ， 还能对民间研究者的成果给予接纳 。 书里提到的邓遂夫就是一个民间红学研究者 。 令刘心武特别感到欣慰的是 ， 霍国玲和紫军在书里被郑重其事地收录其中 。 霍国玲是《红楼梦》的民间研究者 ， 她和她老公以及她的兄弟们含辛茹苦 ， 在几十年间自费买资料 ， 做田野考察来研究红学 。 可是 ， 他们却被主流的红学家骂得狗血喷头 ， 说他们是“红学妖孽” ， 这让刘心武看不过去 。
霍国玲的主要观点认为 ， 林黛玉的角色原型叫朱相昱 ， 在正史当中 ， 朱相昱把雍正杀掉了 。 虽然刘心武并不认同霍国玲的观点 ， 但是刘心武认为 ， 他们很用心地进行了探幽发微的文本细读 。 此外 ， 他们有自己的逻辑链 ， 在学术上达到了“自足”状态 。 红学界应该给他们存在的空间 ， 而不能打压他们 。
3
哪个版本的《红楼梦》更贴近曹雪芹的原作？
刘心武认为 ， 甲戌本是最贴近曹雪芹原作的版本 。 只可惜 ， 甲戌本有所残缺 ， 存在的章节加起来一共才有十六回 。 此外 ， 己卯本也是很不错的 ， 共有四十回 。 庚辰本保存的回数比较多（七十八回） ， 所以也很珍贵 。 不过 ， 庚辰本有着很多问题 。
其中 ， 庚辰本最明显的一个问题就是贾迎春的出身 。 贾迎春的出身在各个古本里面都不一样 ， 在庚辰本里的最荒谬 。 庚辰本说贾迎春是贾政前妻的女儿 。 这是不对的 。 首先 ， 若是这样的话 ， 这就说明王夫人不是原配 ， 而跟邢夫人一样是续弦的 。 其次 ， 若是如此 ， 这也说明贾迎春应该比贾元春还大 ， 因为她是前妻生的 ， 而王夫人是续弦的 。 那么 ， “元迎探惜”这个谐音也就不存在了 。 所以 ， 庚辰本在抄录过程当中出了很多问题 。 这是一个最明显的硬伤 ， 而这个硬伤也是不可原谅的 。 其他的几个版本在迎春出身的问题上也所有差别 ， 但这个差别都没有造成这么大的荒谬感 。
贾迎春应该是贾赦原来的一个小老婆生的 。 所以 ， 邢夫人后来到贾迎春的屋里数落她说：探春是老爷跟前人生的 ， 你也是老爷跟前人生的 ， 可探春多厉害 ， 你怎么就这么懦弱 。 而且 ， 还有一句话叫作——你的生母比探春的母亲强十倍 。 因此读者会觉得 ， 因为贾探春是庶出 ， 所以自卑感特别严重 ， 一点不能碰她的痛处 。 如果贾迎春也是庶出 ， 那她怎么就那么无所谓呢？就算她懦弱 ， 也不至于那么无所谓 。 通过仔细分析 ， 大家便可以发现 ， 贾赦喜欢的这个小老婆 ， 在生了贾迎春之后 ， 就被贾赦扶正了 。 贾迎春的母亲就是正妻 ， 所以她是正出 。 她跟贾探春的出身区别很明显 。 因此 ， 她不用背庶出的包袱 。 不过 ， 她母亲死掉了 ， 所以贾赦又娶了邢夫人 。
刘心武还提到 ， 人民文学出版社出版的《红楼梦》里 ， 第七十二回提到一个古玩叫“蜡油冻佛手” 。 这个“腊”字的写法在各种古本里面都不是“蜡” ， 而是“腊” 。 但是 ， 该版本却改成了“蜡” ， 编辑可能觉得佛手是一个蜡制品 。 这是不对的 。 刘心武曾在上世纪八十年代初请教过北京玉器厂的玉工 ， 该玉工说 ， 腊油冻是一种石料的名称 ， 其石料的质感像腊肉上的肥肉部分 。 这种石料是很珍贵的 ， 用那石料雕成一个佛手叫作“腊油冻佛手” 。 后来 ， 刘心武在美国旧金山博物馆见到了馆藏“腊油冻佛手”原物 。
刘心武|刘心武×邱华栋：民间红学研究者不是“红学妖孽”
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蜡油冻佛手 ， 所谓的“腊油冻”是一种深黄色的蜜蜡 ， 因色泽质地像冻住的腊肉油脂部分而得名 。
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为何《红楼梦》古本会有那么多的不同之处？
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《石头记会真》 ， 曹雪芹原著 ， 脂砚斋重评 ， 周祜昌、周汝昌、周伦玲校订 ， 海燕出版社 ， 2004年5月
刘心武提到 ， 抄本的传错问题有人专门研究过 。 其中 ， 周汝昌曾用13个古本 ， 逐句比对写成了《石头记会真》特别值得参考 。 他在一句句的比较中 ， 选出他认为最正确的一句 。 其他句子他也都保留下来了 。
过去 ， 有人拿到了曹雪芹的原本 ， 就拿来抄写 。 这样抄写出来的本子就叫过录本 。 程伟元和高鹗在活字排印的《红楼梦》时 ， 他们在序里面说 ， 最早的手抄本在庙会上卖得很贵 。 因为手抄很费工夫 。 有了市场后 ， 这些手抄本能够在庙会上卖 。 有人会在借过来看完之后 ， 自己手抄一遍 。
再后来 ， 因为一套手抄本能卖很多银子 ， 有人就用手抄本来牟利 。 他们让一个人念书 ， 好几个人一起听写 。 这样抄出来的本子有很大问题 。 一方面 ， 念书的人不会念脂砚斋评语 ， 因为念评语会很难听明白 。 所以 ， 这种抄本没有批语 。
此外 ， 这样的抄本会因为听写的人听不清楚而写错 。 比如《红楼梦》第七十五回 ， 林黛玉和史湘云在凹晶馆联句 ， 联出两句惊心动魄的诗：“寒塘渡鹤影 ， 冷月葬花魂 。 ”为什么是“花魂”？因为“花魂”是《红楼梦》固有的语汇 ， 在《葬花词》里面多次出现“花魂”这个词 。 怎么有些抄本会抄成“诗魂”呢？
这是因为书商为了卖钱 ， 念书的人念得没那么仔细 。 “冷月葬花魂”的“花”字在书上模糊了 ， 草字头看不清楚 ， 就念成“冷月葬死魂” 。 而听写的人想 ， “死魂”在诗里说不通 。 而且 ， 因为念书的人大多是南方人 ， 他们“zh、ch、sh、z、c、s“不分 ， 听写的人就把“花魂”写成了“诗魂” 。
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《红楼梦》的魅力征服了清朝的权贵
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故宫长春宫回廊中的红楼梦壁画 ， 描绘了太虚幻境的场景 。 这些壁画共有18幅之多 。 一般认为这些壁画的绘制与曾居住在此的慈禧太后对《红楼梦》一书的喜爱有关 。
刘心武提到 ， 《红楼梦》不但能迷住一般的读者 ， 还能迷住皇帝 。 乾隆皇帝编《四库全书》对中国的传统文化破坏得很厉害 。 当时 ， 清代的一些地方官早早就把《红楼梦》列为禁书 。
相传有一次 ， 乾隆皇帝突然到一个达官贵人家里造访 ， 但这人不在家 。 乾隆皇帝就从他的书桌里拿走了几本书 ， 其中就有《石头记》 。 后来 ， 这人把剩余的《石头记》都给了乾隆皇帝看 。 乾隆皇帝是一个搞文化专制的人 ， 但他在读了一部分《石头记》之后却被迷住了 ， 反而主动要保护这个文稿 。 乾隆说 ， 这是民族家事 。 他认为这写的就是康熙朝的一个权臣的家事 ， 因而不忍销毁 。
后来 ， 和珅负责《四库全书》的编订 。 周汝昌曾论证过 ， 高鹗续书就是和珅的安排 。 高鹗在续《红楼梦》之前 ， 老考不上进士 。 他在京城很疲惫 ， 所以他就想挣点外快 ， 而续《红楼梦》这活能赚钱 。 不过 ， 周汝昌发现 ， 在高鹗续了这四十回之后 ， 他再考科举就中举了 ， 因为主考官是和珅 。 而且 ， 萃文书局在印书了以后战战兢兢的 ， 这是因为虽然他们换了后四十回 ， 高鹗拼命“往回拉” ， 但是《红楼梦》整体还是悲剧 。
不过 ， 和珅安排让萃文书局继续印书 ， 这版本叫作武英殿印本 ， 是皇家印制的 。 这个版本说明《红楼梦》征服了这些权贵 。 这些搞文化专制的权贵 ， 看到《红楼梦》这样反封建的书 ， 却禁不住喜欢 。 以至于到现在 ， 在紫禁城的长春宫的走廊里 ， 都还有《红楼梦》的壁画 。
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