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侠客岛专访李稻葵：美国正在经历一场混乱，可能不按常理出牌

划重点：
1经济衰退情况很可能要延续到明年 ， 至于明年上半年全球经济能否实现正增长 ， 目前还不好说 。 2下半年甚至明年上半年 ， 最大的不确定性来自美国 。 美国正在经历一场混乱 ， 可能不按常理出牌 。 我们要做好危机管理 ， 知道何事为重、怎样应对 。 3我算了一笔账 ， 如果中国经济较平稳地增长 ， 只消15年 ， 我们的中等收入群体便有望从4亿人增加到8亿人 。 4还有什么消费值得关注？我认为是住房 。 现在 ， 不少人的刚性住房需求还没有得到满足 。 既要遏制投机炒房 ， 也有必要增加土地供给 ， 提高刚性和改善性住房的供给 ， 通过这个也能拉动相关消费 。【侠客岛按】
最近 ， 关于中国经济的讨论很热闹 。
大家聊的话题五花八门 。 有好消息 ， 比如二季度GDP增速由负转正、工业经济走出低谷、电影院陆续复工、跨省旅游恢复……也有揪心事 ， 洪涝灾害、就业压力大、地方举债留下大批烂尾楼……
中国经济需要多久才能恢复到疫情前水平？外部环境会在多大程度上影响中国经济增速回升？为此 ， 我们采访了清华大学中国经济思想与实践研究院院长李稻葵 ， 请他详谈对中国经济的看法 。
侠客岛专访李稻葵：美国正在经历一场混乱，可能不按常理出牌
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李稻葵
侠客岛：上半年经济数据已经出炉 ， 二季度GDP增速3.2% ， 较一季度-6.8%而言 ， 是转负为正的回升 。 有外媒说 ， 全球防疫形势严峻之际 ， 中国这一经济表现可圈可点 。 您怎么看？
李稻葵：二季度GDP增速转负为正 ， 无疑有重要意义 。
抗疫期间 ， 世界第二大经济体经济增速首先“转正” ， 既利于自身发展 ， 更提振全球市场信心 ， 且这一翻转主要靠内生力量而非外部市场拉动 。
一边抗疫 ， 一边恢复经济 ， 离不开“精准溯源、精准防控” ， 即精确到社区、小区甚至个人 。 新发地市场突发疫情后 ， 北京最大限度地把病患流动限制在本地 ， 没让全国跟着“吃药” 。 正是这套方法 ， 既保证经济平稳运行 ， 又避免疫情卷土重来 。
目前来看 ， 如果不发生重大意外即新冠病毒发生烈性突变 ， 即便将外防输入的压力考虑在内 ， 中国经济的负面扰动因素也会更加可控 。 果如此 ， 则中国经济有望保持正增长 。
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6月17日 ， 北京新发地市场相关应检人员接受核酸检测 。 图源：人民网
侠客岛：您提到正增长 ， 具体可能是怎样的增速水平？
李稻葵：未来一两年 ， 中国经济应该还是会受到疫情影响 ， 但不会太大 。
主要分析逻辑是 ， 只要疫情仍在全球蔓延 ， 中国就不可能独善其身 ， 必要外防输入、内防反弹 ， 前者意味着国际交通、旅游、商贸往来会受影响 ， 后者意味着国内经济完全“满血”运转仍有掣肘 。
好在全国范围内疫情防控态势趋稳 ， 虽个别地区有小幅反弹 ， 但总体仍然可控 。
从经济复苏情况来看 ， 二季度工业已基本恢复 ， 进入三季度后 ， 整个经济应该会有一个更全面的恢复 。 此外 ， 鉴于今年上半年总体经济增速远低于以往年份 ， 存在低基数效应 。 若将明年上半年的GDP增速与今年作对比 ， 将有数据层面的显著回升 。
侠客岛：我们关注到国际货币基金组织、世界银行对今年全球经济的最新预测分别为全年下降4.9%、下降5.2% 。 二者都预计 ， 主要经济体中只有中国有望实现经济正增长 。 这意味着什么？
李稻葵：今年世界经济遭遇二战后最严重的衰退 ， 受波及者大多是缺乏专业技能、在最基础的服务业岗位以劳力换收入的人 。 多国疫情仍在恶化 ， 但防疫效果较为有限 ， 全球经济必将因此受拖累 。 经济衰退情况很可能要延续到明年 ， 至于明年上半年全球经济能否实现正增长 ， 目前还不好说 。
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经济增长预测数据（图源：IMF官网）
侠客岛：全球经济颓势会在多大程度上影响中国？中国经济对全球经济又会起到什么作用？
李稻葵：中国经济无疑会受影响 ， 但相对有限 。
外部环境主要影响中国的进出口 。 货物出口占中国GDP的比重在15%左右 ， 其中约一半是中国自己的附加值 。 所以整个世界经济的衰退 ， 对中国经济的直接影响是7%左右的部分 。 注意 ， 我没有说7%没了 ， 而是影响7%的部分 。 满打满算 ， 世界经济波动对中国经济的影响在5%以内 。
中国经济又将如何影响全球经济呢？
其一 ， 有利于保障医疗产品供给 。 很多基础医疗物资在中国生产制造 ， 如抗生素、维生素C ， 不少国家每年从中国进口大量的基础药物 。
其二 ， 伴随国内消费逐步恢复 ， 中国有望增加进口 。 以汽车为例 ， 进口车品牌进口回暖明显 。
侠客岛：说到消费 ， 在拉动经济增长的“三驾马车”中 ， 上半年消费下降11.4%、投资下降3.1%、出口下降3.0% ， 如何看待这个现象？
李稻葵：上半年 ， 消费下滑得最严重 ， 投资其次 ， 出口再次 。 但从现在开始 ， 情况会有所变化 ， 虽然消费是慢变量 ， 下半年消费不会快于投资 ， 但消费降幅会明显收窄 。 消费的恢复最值得关注 ， 也最值得下功夫 。
刚刚说到汽车是大的消费增长点 ， 再有就是餐饮、电影放映、旅游等此前受疫情影响较大的服务业领域 ， 这部分消费恢复的关键是精准、精准、再精准 ， 要用好我们的精准防控方法 。
还有什么消费值得关注？我认为是住房 。 现在 ， 不少人的刚性住房需求还没有得到满足 。 在这方面 ， 既要遏制投机炒房 ， 也有必要增加土地供给 ， 提高刚性和改善性住房的供给 ， 通过这个也能拉动相关消费 。
侠客岛：消费回暖离不开稳定就业 。 然而 ， 今年就业形势格外严峻 。 统计局数据显示 ， 6月份全国20-24岁大专及以上人员调查失业率近20% 。 在您看来 ， 该如何缓解眼下的就业压力？
李稻葵：我的建议是打破常规 ， 多搞创新 。 办一些临时就业机构或短期劳动服务公司 ， 专门招聘大学毕业生 ， 让毕业生们先工作起来并有收入 ， 等经济形势转好 ， 机构或毕业生本人与市场接洽 ， 最终过渡到正式的就业岗位 。 这样避免了人才资源闲置 ， 也有利于维护社会稳定 。
办临时机构可能需要政府提供资金支持 ， 但预计不会是太大的资金体量 。 此外 ， 国内的“共享员工”也是可以尝试的思路 。
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求职的毕业生（图源：新华社）
侠客岛：与就业密切相关的是企业 ， 尤其是中小企业 。 国际货币基金组织此前称 ， 在缺乏足够政府支持时 ， 全球中小企业破产率可能较疫情大流行之前增长两倍 。 这种情况下 ， 怎样帮中小企业渡过难关？
李稻葵：关键还是让利 ， 要有过渡性的让利政策 。 比如已经推行的社保抗疫、财政补贴、减免税费等 。 这些措施不宜长期化 ， 特殊时期为企业“续命”可以 ， 一旦经济环境恢复正常 ， 就要允许企业按照生存能力或存续、或退出 。
此外 ， 金融领域对实体经济的支持必不可少 ， 如贷款利率在利率市场化大背景下稳步、适度下行 ， 金融机构相应扩大对企业的放贷规模并适当展期等 。
未必将放贷对象完全锚定中小企业 ， 有盈利前景的大中企业也是良好借贷标的 。 企业因资金充裕而扩展经营规模 ， 会给上下游客户带去更多生意机会 。
侠客岛：您提到财政、金融都需要发力 ， 给企业资金和政策支持 。 目前 ， 中国的政策空间够充足吗？
李稻葵：可以这么说 ， 无论是财政还是货币政策 ， 中国都预留了相当大的空间 。 财政政策方面 ， 今年赤字率拟按3.6%安排 ， 发行1万亿元抗疫特别国债 ， 均为后续扩足资金空间 。 货币政策方面 ， 中国的政策利率高于欧美等发达经济体 ， 操作余地更大 。
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中国人民银行（图源：人民网）
侠客岛：大家都在谈“后疫情时代” 。 作为经济学家 ， 您认为疫情给中国经济上了怎样一课？
李稻葵：我最大的体会是 ， 中国经济的立足点必须是国内统一大市场 。
中国经济要持续发展 ， 靠的是自主生产能力 。 创新能力也很重要 ， 不然会在关键技术上被“卡脖子” 。
我想美国也意识到这个问题了 。 作为超级大国 ， 美国给人的感觉是无所不能 ， 但这次疫情也让它出了一身冷汗 。 它怕什么？怕中国在医疗物资上对它“卡脖子” 。 但我们没有那么做 ， 还是保持全球医疗物资的稳定供应 。
侠客岛：谈到美国 ， 有声音称其愈发封闭 ， 而中国却更加开放 。 在接下来的对外开放上 ， 中国还有哪些事情要做？
李稻葵：金融服务就是重点之一 。
中国的金融机构在基本的运营理念和技巧方面已经相当成熟了 ， 没必要担心国外的进来会把我们压垮 。 进一步开放带来的是同场竞技、良性竞争 ， 对跨国公司、国内企业、消费者都是好事 。
这里强调的是金融服务开放而非资金 。 资金流动存在较大不确定性 ， 一旦看空外逃 ， 会给经济带来较大风险 。
侠客岛：您刚刚提到风险 ， 目前中国经济面临的最大风险是什么？内部还是外部？
李稻葵：外部 。 尤其是下半年甚至明年上半年 ， 最大的不确定性来自美国 。 美国正在经历一场混乱 ， 可能不按常理出牌 。 我们要做好危机管理 ， 知道何事为重、怎样应对 。
专注国内疫情防控和经济发展 ， 坚持办好自己的事 ， 不受美国的短期行为干扰 ， 我们要做的事还有很多 ， 面对外部挑战见怪不怪、见招拆招就好 。
在办好自己的事的同时 ， 应当清醒认识到 ， 中国发展强调以国内大循环为主体 ， 并非是指关起门来封闭运行 ， 而是会继续参与国际循环 ， 继续推动经济全球化 ， 形成国内国际双循环的新格局 。
侠客岛专访李稻葵：美国正在经历一场混乱，可能不按常理出牌
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白宫（图源：新华网）
侠客岛：聚焦自身发展 ， 您认为中国经济未来的新增长点在哪里？
李稻葵：最大的增长点在于中等收入群体规模的扩大 。 我算了一笔账 ， 如果中国经济较平稳地增长 ， 只消15年 ， 我们的中等收入群体便有望从4亿人增加到8亿人 ， 这对拉动内需及可持续发展是了不起的力量 。
第二个增长点是新科技 。 技术革新带来的不只是产品迭代 ， 更有服务升级 ， 对经济提质增效大有裨益 。
基础设施也不容忽视 ， 无论是传统基建还是新基建 。 防洪减灾的水利工程、重点地区的路和桥都有进一步投资建设空间 。 新基建不仅能带动投资 ， 还立足先进生产力 ， 使经济发展模式优化升级 。 这些都是酝酿经济发展潜力的地方 。
采访整理/江北渔者、公子无忌
【侠客岛专访李稻葵：美国正在经历一场混乱，可能不按常理出牌】编辑/云中歌


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