江苏龙网

  1. 首页 > 生活 > >

读睡|诗歌生长于矛盾之上：诗是内心生活和某个外在事物的冲突


北京联盟_本文原题：诗歌生长于矛盾之上：诗是内心生活和某个外在事物的冲突
读睡|诗歌生长于矛盾之上：诗是内心生活和某个外在事物的冲突
本文插图

亚当·扎加耶夫斯基 （Adam Zagajewski， 1945——） ， 波兰诗人、小说家、散文家 ， “新浪潮”诗歌的代表人物 。 1945年 ， 扎加耶夫斯基生于波兰利沃夫（今属乌克兰） ， 出生后即随全家迁居格维里策 。 1960年代成名 ， 是新浪潮派诗歌的代表人物 。 1982年移居巴黎 。 主要作品有《公报》、《肉铺》、《画布》、《炽烈的土地》、《欲望》、《尝试赞美这残缺的世界》等 。 2004年 ， 扎加耶夫斯基获得由美国《今日世界文学》颁发的纽斯塔特国际文学奖 。
诗歌生长于矛盾之上——扎加耶夫斯基访谈
李以亮 译
兰斯?拉尔森：诗歌来自何处？
亚当?扎加耶夫斯基：我认为有一个诗的来源——一个内在的来源——某个时不时消失又重现的事物 。 诗歌诞生于内心生活和外在世界相遇的时刻 。 我十分看重这一点：诗是内心生活和某个外在事物的冲突 ， 但是 ， 一定还存在别的东西——活力 。 没有活力 ， 我只会有沉默和忧郁的日子 。 换一天 ， 我感到激动 ， 而且有一个内在的东西 ， 在我里面 ， 那种无声的惊奇 。
兰斯?拉尔森：所以 ， 诗歌总是需要持久的等待？
亚当?扎加耶夫斯基：它总在要求一定的耐心 ， 有能力熬过糟糕的几天 ， 乃至更长的几周 。 期待那内在的来源重现 。
兰斯?拉尔森：你是否就是等待一首诗 ， 然后某个早晨认出了它？
亚当?扎加耶夫斯基：差不多吧 。 有些天或有几周 ， 我感到这种奇怪的内在的沉默 ， 我不去试着写作什么 。 我只是阅读 ， 学习 ， 有一点忧郁 ， 而我在生活 ， 却不试着写作 ， 不 ， 因为那是不可能的 。 我做其它的事 ， 但在这样低迷的时期 ， 我从不试着写作 。
兰斯?拉尔森：我阅读过大量学生的习作 。 这些诗作有问题吗？有没有一个共同的特征？
亚当?扎加耶夫斯基：常常 ， 年轻的诗人不能找到一个激活一首诗的核心事物 。 在我阅读期刊 ， 读我不喜欢的诗时 ， 总能发现一种贫血症 ， 词语没有生气 。 在每个国家 ， 也许在每一种语言里 ， 总能发现一种贫血的当代诗歌——“前诗歌”（pre-poetry） ， 或者日记似的东西 ， 一点点观察 。 将它们放在一起 ， 但是它们并不能构成一首活生生的诗 。
兰斯?拉尔森：在你自己的作品里 ， 在将起初的音符转换成为一首诗方面 ， “修改”起到一个什么作用？
亚当?扎加耶夫斯基：并无一定之规 。 有时在飞机上 ， 火车上或者在某个平常的时刻 ， 有什么进入我的大脑 ， 我常常草草把它记下来 。 两年之后 ， 甚至五年之后 ， 这些句子就非常有益 。 它们就像很小的灵感 ， 一个意象 。 我常常在一个被忘记的笔记本上发现一行句子 ， 突然看到一种新的可能 。 这通常要花三、四天 ， 在这些日子里我感觉自己就像一个铁匠 。 诗是可以锻造的 。 我可以形塑它 ， 因为我有这么一块热铁 。 我不断地重写 ， 有时候是十遍草稿 ， 一次接着一次 ， 因为这诗还是热的 。 在这种狂热过去后 ， 我就不能再做修改了 。 它过去了 ， 完成了 ， 冷却了 。 如果它是成功的 ， 我就很高兴 ， 保留它 ， 否则 ， 我就不快乐 。 我把修改看成在一个活的身体上做手术 。
兰斯?拉尔森：也许我们可以谈谈你的诗《去利沃夫》 。 你记得它的创作情形吗？
亚当?扎加耶夫斯基：我在1983年4月写下了它 ， 是我移居巴黎后写的第一批诗中的一首 。 我的妻子去滑雪时 ， 我就独自待在公寓房间里 ， 说这些纯属趣闻性质 ， 但是在这个时期 ， 我生活在我妻子的公寓和我为自己租住的小公寓之间 。 我们还不能完全生活在一起 ， 因为她的离婚还未最终处理完毕 。 我租住的公寓很糟糕 ， 十分糟糕 。 我厌恶它 ， 来到她的公寓就像是天堂 ， 而且它带给我特别的活力 。 有一种孤独而又与人相伴 ， 结合在一起的感觉 。 她不在那里 ， 但是她在 。 这首诗就来了 。 我有过一个念头 ， 写点跟运动（motion） ， 跟旅行相关的东西 。 叶芝的《驶向拜占庭》是一个遥远的范例 ， 或者至少是一首关于运动的理想的诗 。 那时 ， 我有过难以置信的三天密集的写作期 ， 其中我可能将这首诗写了六遍、七遍 ， 然后才罢手 。


推荐阅读


上一篇：浅文薄见|为什么总有“自己人”豪横的指责中国，是我们太软弱，还是他们太嚣张？第一点，贪婪的人：第二点，糟心的人：第三点，外部力量的人：

下一篇：普通话|讲标准普通话 塑城市新形象 做文化传承人