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【疫情】刀尖舞者 专访院士陈孝平( 三 )


问：肝脏外科难度大、危险性高 ， 为何选择这一专业作为主攻方向？
陈孝平：我选择这个主攻方向最开始完全是出于好奇 。 从我1970年跨入医学院的大门 ， 到我1979年读研究生 ， 上学3年 ， 工作6年 ， 9年间我没有见到一例肝脏手术 。 我们都说要知难而上 ， 当时我就想闯一闯、试一试 ， 所以就选择了这个专业 。
问：职业生涯中您最难忘的经历是什么？
陈孝平：印象最深的是我做的一例阑尾手术 。 对外科医生来说 ， 这是个小事 ， 但对我来说 ， 却是个难忘的手术 。 那是1972年在淮南煤矿九龙岗矿工医院实习期间 ， 从开皮到做完手术 ， 整个过程只用了20分钟 。 这么短的时间做完阑尾手术 ， 在当地引起轰动 。 其实我觉得主要是老师指导的好 ， 我也做了周密准备 ， 很顺利地解除了病人的病患与痛苦 ， 我感觉很欣慰 ， 这也决定了我这一辈子的职业 ， 就是做一名外科医生 。
问：2009年11月3日 ， 感动全国的“日行10公里减去脂肪肝”的“暴走妈妈” ， 在同济医院接受了母子间活体肝移植 。 您为何要接这个病例？
陈孝平：首先 ， 这项技术是成熟的 。 手术技术、手术模型在我读博士研究生的时候就已经做完了 。 动物实验也已经完成了 ， 就差临床没有用 。 其次 ， 这个妈妈非常伟大、非常坚定 ， 一定要割一个肝给她儿子 。 她感动了我 ， 这么好的一个母亲 ， 我们有责任去帮助她 。 所以我就毫不犹豫地答应了 。
问：当时这个病例的关注度很高 ， 有没有压力？
陈孝平：当时中央电视台13个小时全程直播 ， 我从手术室出来的时候 ， 电视台记者问的是同样的问题 。 我说中央电视台每年有一个春晚 ， 春晚有彩排 ， 手术没有彩排 。 就像演员在舞台上一样 ， 台上一分钟 ， 台下十年功 ， 真正在手术台上 ， 你是没有这种感觉的 。
跟着国外走 ， 永远只能做老二
问：您的很多手术打破了肝胆胰外科领域的禁区 ， 为什么能做到这一点？
陈孝平：跟着国外走 ， 永远只能做老二 。 改革开放40多年来 ， 中国的医疗技术水平、医疗条件有了大幅度提高 ， 我们不能一味跟随国外的技术 。 比如 ， 西方认为肝脏血流阻断20分钟是一个极限 ， 如果阻断时间再延长 ， 肝脏就会坏死 。 但是我们在手术时发现 ， 阻断了27分钟 ， 病人活过来了 。 再结合过去一些动物实验的研究 ， 例如狒狒肝血流可以阻断45分钟都没问题 。 我就对此前的那个极限产生质疑 ， 后来我们就开始动物实验研究 ， 在此基础上尝试在临床上阻断30分钟 ， 甚至60分钟 。 这就是一个突破点 ， 有了这么一个突破点之后 ， 我们的自信心就越来越强了 ， 发现一个问题研究一个问题 ， 发现一个问题解决一个问题 ， 最后一个一个取得突破 。
问：外科医生被称为“手术刀尖上的舞者” ， 但您说过 ， 能不开刀尽量不开刀 ， 怎么理解二者的关系？
陈孝平：“手术刀尖上的舞者” ， 这说明医生手中手术刀的重要性 ， 是对外科医生的赞扬 ， 也是一种激励 。 有人认为医生手术越大 ， 成就感越强 。 这种观念是错误的 。 对待病人 ， 我强调分类施治 ， 就是说处于疾病的不同阶段 ， 采取不同的治疗方法 。 比如身上长了脓肿 ， 早期的时候打针吃药 ， 炎症消下去病就好了；如果不控制 ， 继续发展 ， 里面就会形成一包脓 ， 这包脓不放出来就不会好 ， 就要动手术了 。
医生要把握好的 ， 应当是以病人为中心 ， 怎样对病人好 ， 就怎样治疗 。 我有几个基本原则：一是能不做手术的 ， 尽量不做手术；二是能做小手术解决问题的 ， 不要去做大手术；三是能做简单手术解决问题的 ， 不做复杂手术；四是能做微创手术的 ， 不做开创手术 。 上述原则的前提是 ， 取得的效果相同或更好 。
问：外科领域下一步重点关注哪些方向？
陈孝平：21世纪的外科有两大方向 ， 一是器官移植 ， 二是微创外科 。 器官移植的技术已经成熟了 ， 现在同济医院所有的器官都可以移植 。 微创外科还处于发展阶段 ， 还有很多工作需要做 。 过去我们有一句话叫“大医生大切口” ， 现在反过来了 ， 医生做得越好 ， 伤口越小 ， 这就是微创 。 这方面的发展空间还很大 ， 是无限的 。 随着科技发展 ， 医生要打破过去的惯性思维 。


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